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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 290冊目
- 1 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:12:58.76 ID:0tfGq1FO.net
- 小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net//test/read.cgi/bookall/1458285094//?v=pc
- 2 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:13:43.76 ID:0tfGq1FO.net
- ■関連ページ
香月 美夜
http://mypage.Syosetu.com/372556/
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
http://ncode.Syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
http://ncode.Syosetu.com/n7835cj/
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://ncode.Syosetu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
3 : この名無しがすごい！2016/03/18(金) 17:14:37.44 ID:AaOVh37k
■非テンプレの有志まとめ的なやつ
家系図
http://img1.mitemin.net/6y/gh/7igc6jgkl8xlcfep10ky1xp7pyn_uze_147_1kv_612a.png
http://i.imgur.com/5G7nXf8.gif
髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#
俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/
- 3 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 13:22:50.98 ID:0tfGq1FO.net
- 間違えて>>2のテンプレに有志まとめまで入れてしまったので
次の>>900の人は修正をお願いします
スマソ
- 4 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:10:37.94 ID:jpdhscnz.net
- 【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458284615/
先にこれ消化
- 5 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 14:21:15.51 ID:VlE9QpMF.net
- >>1
ここは↓が900超えたため建てられた290冊目です
今までと同じワッチョイなしの
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458285094/
>>4は288冊目900が建てた
ワッチョイで荒らしをなんとか出来るかお試しの↓
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 289冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458284615/
ワッチョイ欲しい人は>>4へどうぞ
- 6 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:27:10.34 ID:CA6334q4.net
- >>1
乙
ﾜｯﾁｮｲはやっぱりいらんかったわ
- 7 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:28:19.38 ID:yH0cI2MS.net
- 1乙
前スレ995
ゲオは野心だけでなくジルへの反抗姿勢と嫌がらせが度を超していて協力不可ってなっていたのもあると思う
次期アウブだったのに立場とられて婚約破棄になった段階でもまだヴェロと前領主はゲオがジルを支えてくれると思ってたくらいだし
現実のジルへの姿勢みてようやくアーレンに出したレベル
- 8 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:31:18.29 ID:yH0cI2MS.net
- ワッリョイスレ過疎ってるし考察ないし何言っているのかよくわからない人いるしでつまらん...
- 9 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:36:17.53 ID:CA6334q4.net
- ﾜｯﾁｮｲスレはﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ騒ぐ奴の誘導場所になったからいいんじゃね？
- 10 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:39:35.97 ID:/UM/wAwG.net
- >>1乙
次期領主きめるのは普通競いあってで結果魔力量多いのがなるなら他領ではいつ頃次期領主きめるのかね
代替わり直前まで変動ありなのか後ろ盾とかの兼ね合いあるから予想が立ったら決めてしまうのか
- 11 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:42:36.38 ID:05Tf36gx.net
- こっち下ネタやなんだよなあ
- 12 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:45:04.17 ID:c0rLeseI.net
- ライデンシャフトの槍とか
エーヴィリーベの剣とか
ゲドゥルリーヒの聖杯とか
言ったら怒られる風潮について
- 13 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:45:42.02 ID:CvCizRd9.net
- >>1乙
フィリーネの盾は許された
- 14 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:45:44.98 ID:nVK7BYFg.net
- >>1乙です
>>10
一番年上の子供の婚約を決めるまでじゃないかな。
年上を跡取りにするなら、それ相当の婚約者にしないといけないし
- 15 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:47:08.63 ID:CA6334q4.net
- 槍にしだれ掛かる(意味深)な世界だから
もう古文ですわ
- 16 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:50:19.75 ID:+PN4mfZ8.net
- >>11
オギノ式とかゴムとかは大丈夫なんか？
- 17 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:51:07.76 ID:SWO2ymo6.net
- >>10
これまでの常識ならば、魔力の特別な圧縮方法を特定の個人だけ得たような場合でなければ、相対的な魔力量は貴族院で魔力圧縮を覚えた頃からあまり変わらないので、順位が変動することはまずない。
神に祈ることで加護が増え、有効に使える魔力が増えることが常識になった後では、領地としての組織運用の都合もあるので、魔力に極端な差があるのでなければ、魔力が一番多いから筆頭という考えも変わっていくだろう。
一度決めたリーダーを安易に変えようとすれば、それこそ派閥争いが泥沼化するしね。
- 18 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 16:58:50.27 ID:xFqr+9kc.net
- >>7
これなんだけどさ、ゲオが次期領主に成れない場合って、先代第二婦人の男がいないからシステム上、男と違って領内に留まるためには上級落ちするしかないんだよね。
真剣に領主目指して頑張っていたのに、上級婦人として補佐しろってどうなのよ。
後に妹がアウブ第一婦人（たぶんだけど政変の棚ぼたで元々その予定ではなかったにせよ）になったことを知ったら発狂すると思う
大領地第三婦人の方が普通に好待遇で向いていると思うんだけど
- 19 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:01:16.65 ID:o8IfrjY2.net
- >>18
普通に婿を取れば良いんじゃないの？
- 20 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:02:17.60 ID:CA6334q4.net
- 大領地に行ったからって幸せにはなれんしな
片田舎から来た貧乏娘扱いされることもあるしほんと本人次第だと思うわ
- 21 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:03:46.99 ID:+PN4mfZ8.net
- 領主になるわけじゃないから大丈夫だよな
順番回ってきたら離婚しないといけないけど
- 22 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:05:48.81 ID:pAzar887.net
- >>19
もしくは独身のまま領主候補生でいるか
- 23 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:06:03.23 ID:xFqr+9kc.net
- >>19
女性の場合は、領主候補生の地位を維持するためには相手も領主候補生でなければならない。
異母兄弟がいないから（あ、待っていればフェルディナンドがいたｗ）他領から婿を取らなければならないが、高確率で子供は上級貴族になるのに底辺領地へ喜んで来る人はそうそういない
- 24 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:09:48.78 ID:0cB1BRkv.net
- そもそもユルゲンの国のシステムで礎の魔力供給の人材を減らすって自滅に向かってるぞ
政変で大粛清やらかしたこともユルゲンの外が砂漠だとわかったらやらかしの重大さも変わってくる
- 25 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:10:44.42 ID:SWO2ymo6.net
- >>22
それこそ、女性は不利だからな。
男なら独身で頑張っても、跡継ぎになった後、若い嫁さんもらって子供ができれば問題ないが、女性の高齢出産には限度があるし、ましてやあの医学レベルの低さでは無理だよね。
- 26 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:14:10.87 ID:xFqr+9kc.net
- 年齢表見てきたら、ゲオとフェル12も離れていた。こりゃ無理だｗ
>>21
女性には子供産める年齢的な期限があるし、突然順番が回ってきてから婿探しを始めるのは駄目だと思う。
1年目の領主会議のときにゲオ様から、地雷さんを領内に留めておきたいのなら上級貴族に降嫁すれば良いのにって指摘から、女性はボニ爺のように自分だけ領主候補生の立場維持は不可でしょ
- 27 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:15:37.01 ID:o8IfrjY2.net
- >>23
女性の場合、アウブに成るには領主候補生と結婚しなきゃ成らないだけで
アウブに成らないなら、上級貴族を婿にとっても、普通に領主候補生の地位を維持できるでしょ
- 28 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:20:14.46 ID:xFqr+9kc.net
- >>27
領主候補生は領主の「候補生」なんだから駄目でしょ。
上級貴族を婿にとって、普通に領主候補生の地位を維持できるなら、>>26でいったように、領内に留めるためには上級貴族に降嫁させればいいじゃない提案にはならない
- 29 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:24:34.14 ID:YSscuRcj.net
- そこらへん詳しく分からんな アーレンだと上級行きなんだろうけど
ボニ爺みたく本人だけ領主一族のまま子供は上級みたいな可能性もあるし
- 30 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:25:29.04 ID:xFqr+9kc.net
- ちなみに女性がアウブ婦人でなく、領主候補生の立場を維持したまま領内に留まる合法的な手段がアーレンでやっていたような異母兄弟の近親婚
- 31 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:27:42.95 ID:GS6jyyWg.net
- 女性領主候補生の場合、上級貴族に嫁いでしまうと
「離婚して、他領の領主候補生を迎えて領主になる」
という選択が取れるとは思えないので、仮に「候補生」の
名称を維持できたとしても、実態はただの上級貴族だよね。
- 32 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:49:52.97 ID:ElsQyPlV.net
- 本好きスレ乱立させて板荒らすのやめてほしい
- 33 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:52:30.91 ID:4cptbK45.net
- 尖ったナイフのヴィルが地雷さんへの不満をもらしたのが他領（クラリッサ経由でダンケルなど）に伝わる
フェルネスティーネと地雷さんを結びつけたダンケル貴族（レス兄か義憤に燃えた騎士）が地雷さんを救おうと立ち上がる
フェルネスティーネ物語のせいで地雷さんは王子がすきだと誤解したダンケル民が王族による地雷さんボッシュート狙いでわざと騒ぎをおこす
こんな流れで地雷さんが没収される可能性がありそう
地雷さん本の地雷はメスティオノーラ物語があるけどその前年にフェルネスティーネ物語が爆発して炎上しそう
- 34 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 17:59:03.26 ID:pAzar887.net
- あれ、ゲオは跡継ぎ予定で婿に来てくれる候補生な婚約者も居たんだよね
破談になったのって跡継ぎから外されたからだっけ
その婚約が生きてれば、ジジイなアウブアーレンに行かなくても良かったのかな
それとも、アーレンとの繋がりが欲しかったヴェロがこれ幸いと売り込んだのか
- 35 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:00:24.30 ID:cARv/6gN.net
- >>33
もしそうなったらダンケル学習しなさすぎだろ
あいつらの早とちりで起きた問題多すぎてこれ以上同じパターン繰り返したら読者のヘイト凄いことになりそう
- 36 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:02:14.34 ID:xFqr+9kc.net
- >>34
その認識であっている
さらに、ジルの第一婦人はアーレンから貰う予定だったのにと憤慨していた
- 37 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:09:25.11 ID:pAzar887.net
- いい加減ダンケルをエーレンに都合のいい領地扱いするのやめないか
確かにフェルに関しては余計なおせっかいしたけれど、それは昔の縁談をダンケルの都合で流したお詫びという理由があってのこと
ダンケルがヴィルを欲しいと言ったこともないし、
地雷さんについては地雷さんから断って、ディッターしてまでケリつけてるんだし
- 38 ：sage：2016/03/21(月) 18:13:15.62 ID:URb0Knwo.net
- 今の加護40柱貰ってる地雷さんで魔力消費4割減だから
加護ゲット儀式を繰り返し頑張って祈って奉納して祈りコンプリートすれば礎の魔力供給は格段に楽になるから
将来エーレンから地雷さんやヴィルが出荷されてもなんとかなるかもしれない
- 39 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:20:48.04 ID:dAlfijKQ.net
- >>38
コンプリートしたら消費無しになって神になるかもな
- 40 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:28:33.65 ID:4cptbK45.net
- >>35
前回はエーレンの内情を知らなかったから暴走したのが今回はエーレンの内情を知ったことで暴走とか
寝込みながら激務をこなす地雷さんやヴィルの地雷さんへの扱いを知ったらフェル物語を地雷さんの話だと確信してもおかしくないよ
レスティラウトはフェル物語のモデルは自分ではないという地雷さんの否定に疑惑の眼差しを向けていて納得していなかったし
フェルネスティーネが地雷さんのことだと誤解されるフラグと義憤から地雷さんを救うために暴走する貴族が出るフラグが消化してないからどこかの領地がやらかすはず
ヴィルが悪名高い義父似とか仲のいい兄が地雷さんの側近にいることは他領にも知られてる
- 41 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:32:47.21 ID:czzOAQER.net
- 女性の場合、領主候補生の婿を迎えないといけないのは、妊娠育児中の魔力供給とかのためだろ？
それならゲオの性格に問題なければ、領主候補生としておいておけた気はするけどね
自分の子供が要らないなら養子という手段があるんだから
- 42 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:33:16.33 ID:o8IfrjY2.net
- フェルスティーネ２巻って、意地悪な義母が白の塔に送られる所も書いて有るのかな？
そして何故か領主会議を欠席する養母様・・・・
- 43 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:33:21.01 ID:CvCizRd9.net
- エーレンフェストって領地自体に迷惑かけてるってダンケル上層部は認識してるんだから
これでまた思い込みで暴走したら頭おかしいってレベルじゃない
半値さんの側近はマインさんの想い人が洗礼式前から付き合いがあるってのも聞いてるんだし
他領がフェルネスティーネで暴走することあってもダンケルだけは同じことやったらダメな立場
- 44 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:34:44.00 ID:W6diPgxm.net
- >>37
その通りだよね、同意
ただ、クラリッサも来たし話の進行上
ダンケルは又深く絡んで来そうではあると思う
領地対抗戦で5-2同席で話を聞いちゃったし
- 45 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:37:09.77 ID:9wMGt0yf.net
- ダンケルにはダンケルの思惑が有るだろうしハハンネの監視が厳しくなっているだろうから暴走ではなく計画的に行動しそうだけど
今回の領主会議ではフェルの扱いについてアーレンに問い合わせるくらいはしそうだけどね
ダンケルの後押しでフェルを出荷させたんだから面子の問題もあるだろうしエーレンに利を配ることもできる
5-2はフェルはアーレンに必要な人材になったから戻せないって言っていたけれどエーレンの要望じゃなくて大領地ダンケルの要求でも戻せないって言うのかね？
- 46 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:38:24.18 ID:CA6334q4.net
- ダンケルはゴミ箱ではない定期
- 47 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:38:50.02 ID:VlE9QpMF.net
- ダンケルはフェルネスティーネ物語のモデルに気付いたんだろうか
勇者ハイスが読めば気づきそうだけど、現役バリバリの既婚の騎士が流行の恋物語を読む気がしない
- 48 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:39:50.61 ID:xFqr+9kc.net
- >>41
それができるのなら、上級貴族に降嫁なんて表現にならないと思う
- 49 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:42:53.81 ID:+PN4mfZ8.net
- >>41
問題点は「領主になれない領主候補生」と明確な形になってる事だな
その状態で領主一族でいられるかどうか
- 50 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:57:14.89 ID:URb0Knwo.net
- >>34
ゲオがジルパパの言うこと聞いてエーレンに残ってたら誰と結婚したんだろうね
最初の婚約者はゲオが次期アウブだという事での婚約だったみたいだから底辺エーレンの領主一族の一人って立場だと他領地から婿に来てくれる人はいたのかな
いなくてエーレン貴族と結婚するとしたら
ボニ爺の嫁が亡くなってたらボニ爺の後妻ルートとかもあったりして
- 51 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:58:10.49 ID:f87QuxG7.net
- 地雷さんがエーレンに残る限り、絶対のアウブ候補は地雷さんな訳で、シャルもメルヒも今の状況だと
名前が出る度に周囲に潰されるとしか思えないけど。
「アウブの第一夫人」は、地雷さんがエーレンに残って本人の望む活動を一番行いやすい立場でもある訳で、
この枠に収まれないのであれば、地雷さん本人は望んでいないアウブに就くか、中央ないし大領地に行かないとエーレン内は収まらない。
- 52 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 18:59:49.57 ID:0cB1BRkv.net
- 地雷さん関連で次に騒ぐのはフェルネスティーネを地雷さんだと勘違いしたダンケル以外の領地の可能性の方が高そうだな
- 53 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:01:22.99 ID:CvCizRd9.net
- >>50
先代とボニ爺は同母の兄弟っぽいからボニ爺とゲオは結婚できないのでは
- 54 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:08:33.22 ID:o8IfrjY2.net
- >>48
それゲオのマインを領主一族として遇する価値は無いって意味の嫌味じゃね？
神殿育ちでヴィルの嫁に相応しくないって貶した後の発言だし
- 55 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:11:46.34 ID:CvCizRd9.net
- >>54
領主一族どころか現王族より価値がある存在っぽいことにゲオは気づいてるんだろうか
- 56 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:12:53.78 ID:6IBU7n1p.net
- 次期アウブはどーのこーのって話してるけど、アウブアーレンみたいに
結構な歳までジルがアウブを努めることになれば、連載が終わるまでに
代替わりすることないだろうなーと、身も蓋もないことを思ってしまう
- 57 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:16:01.57 ID:SWO2ymo6.net
- 基本的に男尊女卑の社会だってことだよ。
女性が跡継ぎになるケースは臣下に落ちていない血族がいない場合の特殊例だということ。
ライゼガング派の老人たちが求めていることは、ライゼガングの血族であるローゼマインをアウブにして、その障害になるものは排除しろってこと。
五十歩譲っても、ローゼマインがアウブで、ヴィルフリートが婿という形だ。
極論でいうと、ヴィルフリートとメルヒオールを暗殺してでも、ライゼガングの血族をアウブにすると脅迫されているわけだ。
ヴィルフリートに課題が出されているといっても、あれは罠で、自分たちに利益誘導させると同時に、失脚させようとしているだけだ。失脚した結果は死か幽閉だ。
メルヒオールが神殿長になるなら、男で神殿長ならそのまま一生神殿長のままでアウブにはならないとみなされただけの話。
ジルヴェスターにとって一番簡単な解決方法は、ローゼマインが死亡したことにして幽閉して魔力だけ搾り取るのが一番楽な解決法だ。
殺されないだけましという話は、ローゼマインがそのことを一番理解しているということでもある。
- 58 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:16:54.13 ID:/UM/wAwG.net
- 最終着地点が女神の化身なのは確定だがどうやってそこにたどり着くのかサッパリわからん
女神の化身てのが比喩なのかガチなのかすらわからんからお手上げ、結論作者さんスゲーなー
- 59 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:18:08.69 ID:oYVn9gpR.net
- >>34
婿側も、次期領主の婿なら良いけど、領主にならない女性の領主候補生の婿に出すくらいなら、
自領で飼い殺しにした方がマシ、って判断になったんだろうなぁ（自領に留めおくだけなら上級を
嫁にしても良いわけで）
こう考えると、領主になる目のない女性の領主候補生が出身領地に留まるのって、かなり難しい
んだろうな
- 60 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:20:43.51 ID:AkTIhJIl.net
- そういやレス兄はあとがきで「奉納式終わった時点で王族が地雷さん奪いに来ると思ったから強攻策を選んだ」
って書かれてたのに、王族全然地雷さん確保に動いてないな？
- 61 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:21:16.11 ID:W6diPgxm.net
- >>56
ジルがアウブを辞めなければならない展開はありうるのかな、辞職かジル暗殺くらい？
まぁそんな展開無いとは思うが
暫定アウブのボニ爺とかちょっと見たい…
- 62 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:21:46.58 ID:f87QuxG7.net
- >>57
今地雷さん死んだ扱いにすると、王族やら大領地やらが出張ってくるから、それはそれで詰み手なんだけどね。
地雷さんがアウブ第一夫人に納まれない時点で、エーレン的には苦しい状況になる。
- 63 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:23:03.04 ID:FCclomt1.net
- >>60
SS置き場に気付いてない人？
つ>>2
- 64 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:25:09.53 ID:CA6334q4.net
- ぶっちゃけエーレンなんて田舎の領主なんて争う価値もないなと気づいてしまった者が中央に行くんだろうなと思った
- 65 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:26:35.00 ID:6IBU7n1p.net
- >>61
他には、何かしら不手際があったとして、王命からの領主解任…とか？
もちろんこの不手際ってのは、ゲオ側からの言いがかりの可能性も有りで。
ボニ爺が暫定についたら地雷さん押し1色になりそうだねｗ
- 66 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:26:45.64 ID:SWO2ymo6.net
- >>60
あれだけ王族の前でぶっ倒れるほど脆弱なのを何度も見せられて、欲しいと思うほうがどうにかしている。
無理に確保すれば領地間の序列や派閥争いに悪影響しかないのに、確保したとたん死なれたのでは意味ないしな。
- 67 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:27:57.36 ID:CA6334q4.net
- >>66
飼い方間違えて衰弱死させたら怖いもんな
他人のペットなんて預かるもんじゃない
- 68 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:33:40.14 ID:xFqr+9kc.net
- >>57
女性は家を繋ぐための道具というのは、近代に至るまで当たり前の概念だったわけだけど、魔力のおかげで職業選択の自由はある方
中世貴族社会に比べると、責任が重い分お家取りつぶしの時に容赦なく処刑の対象になるって所が少し違う。
（まあ、家が潰れるときに回収された女性の末路は悲惨な事の方が良く、生かされれば良いってもんでもないが）
ところで、ライゼガングが上位領地から嫁が来ると第二婦人に落とされるって嘆いていたけれど、下位領地は上位領地から余り物が降ってくる可能性が常にあるわけだし、
上位領地は、王女様が降ってくる可能性が本来あるわけじゃん（今代の王に息子しかいないのが特殊）
ライゼガングだけで固まっていたいって、ユルゲンからでていって独立でもすれば？ってレベルの話だよね
- 69 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:37:31.31 ID:FCclomt1.net
- SSではなくて本編のほうだった
503/540 乱入者
>「エーレンフェストがお姉様を他領に出す決意をされるならば、王族に欲しいと考えられていらっしゃるようですけれど……」
> ダンケルフェルガーがディッターで勝ち取ったものを王族が横から取り上げるのは難しいこと、
>それから、領主候補生であるフェルディナンドを王命によってアーレンスバッハへ向かわせたため、これ以上領主候補生を減らせばエーレンフェストの礎の魔術に影響が出ることを懸念して、王族はわたしを召し上げるのを断念したらしい。
>「だが、二度目はないそうだ。今度同じように貴族院中を騒がせるような事態になった時には王族で保護する、ということだった」
- 70 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:38:01.65 ID:SWO2ymo6.net
- >>68
ある意味、ライゼガング派の老人の価値観こそ、異常ともいえる。
中央の貴族ならそれでも良かったんだろうけれどね。
- 71 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:40:55.08 ID:+PN4mfZ8.net
- そらまあ家系を繋ぐという仕事のときはそれしか出来ないってかなり絶望的な欠陥を持つ世界だからな
- 72 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:43:49.75 ID:xFqr+9kc.net
- >>59
女性領主候補の場合、身分が高く（第一婦人の長女とか）優秀であれば優秀なほど、難関なアウブになる以外、故郷に残るのって難しいよね
これが、番長の娘（第二婦人の子）ならギーベの嫁で十分なんだけどね
- 73 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:50:47.50 ID:K+UMSia4.net
- エーレンフェストになってからアウブの第1夫人はずっと領内からだったのかも
ようやくライゼガングから第1夫人が出るよってなったところでのガブ落下傘は同情ものだと思う
ジル祖父＝ボニ父の嫁はどこからもらったんだろ
外から嫁貰ったアウブ・エーレンは、ひょっとしたらジルが初めてかもしれない
- 74 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:50:47.83 ID:0cB1BRkv.net
- >>70
ライゼガングの価値観は昔の大領地だった頃の名残じゃないかな
大領地の頃のままの感覚で力つけたもんだから下位領地の感覚にも馴染めず調子こいてたら
その感覚のままアーレンスに下位領地としての辛酸を舐めさせられて大領地アレルギーまで加わった感じ
- 75 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:54:59.58 ID:0cB1BRkv.net
- >>68
昔は夫婦で名捧げ交換とか
神話でも女神の立場もわりと強力だから
ここらへんも神殿の凋落と似たような経緯でなんかあった気がする
- 76 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:54:59.62 ID:CA6334q4.net
- >>73
アーレンから我儘姫貰った前例あるだろ
- 77 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 19:57:15.25 ID:oYVn9gpR.net
- >>76
ガブリエーレはギーベ・グレッシェル夫人になったんだよ
- 78 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 20:04:31.99 ID:d1ndIP+R.net
- そういえばアーレンは領地荒廃させてるのに何で上位にいられるんだ？と思ってたが
やっぱり唯一の交易口だったからなんだな
キルンベルガーの国境門開いちゃったら面白いな
- 79 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 20:05:09.36 ID:L+fbvfNY.net
- 前スレで養子の話してたけどあれって想定が現状あり得ないから地雷さんに話す必要なしという判断かもしれんのよね
今のエーレンの価値は地雷さんと新事業で他領としては地雷さん嫁に出来ないならせめて好意的に縁を結びたい
そのための縁談持ち込むならジルの第二夫人かシャルメルヒで
ヴィルに嫁押し付けて地雷さん第二とか地雷さんの心証最悪だよね常識的に考えて
だから初代グレッシェルみたいなことは起きないだろうけど曽祖父様はトラウマになってて怨みに固執してる
だから「そんなのあり得ない」と否定するのではなく覚悟があると示して曽祖父様宥めたのでは
- 80 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 20:12:21.36 ID:0cB1BRkv.net
- >>79
あの時点ではジルも上位領地は理不尽の塊という認識だから楽観視はしてないだろう
- 81 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 20:15:04.25 ID:xFqr+9kc.net
- >>79
＞ヴィルに嫁押し付けて地雷さん第二とか地雷さんの心証最悪だよね常識的に考えて
これは読者視点であって貴族視点ではないのでは？
メタ的にはなさそうだけど、ルーツィンデとか名無しのドレヴァンの娘とかがやってきたらどうするの？
- 82 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 20:37:06.05 ID:Vlo1IkGy.net
- >>61
トーナメントして最後まで残ったやつがアウブとかやりそう
- 83 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 20:47:16.63 ID:d1ndIP+R.net
- >>82
それはそれで健全かもw
で、きっとゲオが来る
- 84 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 20:50:13.55 ID:CA6334q4.net
- >>82
幽遊白書思い出したわ
- 85 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 20:58:13.18 ID:hSyRqSNa.net
- もうディッターで決めれば良いんじゃないかな？
- 86 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 20:58:52.24 ID:f87QuxG7.net
- >>61
今のエーレンの状況自体、裏でゲオの手が入っているのが濃厚だけに、ジル・ヴィルの身は危険に晒されてると思えるだけに、
暗殺自体はありえる話かな。未遂か軽傷程度で収まりそうだが。
現段階でライゼガングの意を通すってのは、時期を捉えてるように見えてどう決着しても禍根を残す分後々考えると悪手。
それなのにエーレン内掻き回す動きをするのは、エーレンの後先考えないで済む立場の人かなと。
- 87 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 21:21:02.01 ID:URb0Knwo.net
- 地雷さん一年生の時に貴族院内では派閥争いはやめてエーレンの順位を上げることに学生の意識誘導したり領主会議の後の会議で官僚貴族が外交よりも内政に興味があったりに疑問を抱いてたり地雷さんとエーレン一般貴族の意識のズレはかなり前から描写されてたんだねえ
ギーベキルンベルガが今回ハッキリ言ったけどこれも前々からあった伏線なんだよなあ
- 88 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 21:26:02.71 ID:oYVn9gpR.net
- >>87
その辺、前世で近代国家を経験してきた地雷さんと、封建体制で生まれ育った貴族との肌感覚の
違いがあるんじゃないかと思ってる
- 89 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 21:31:53.20 ID:xFqr+9kc.net
- >>87
流動性の低い昔の封建社会において、ごく一部の上位領主以外中央の政治に興味がないというのは普通のことなんだけど、
なぜエーレンフェストは下位領地なのか、
なぜエーレンフェストは貴族による平民蔑視が酷いのか
なぜ旅商人の地位が低いのか
ここら辺が単にそういう設定というだけでなく、歴史的な必然性を持たせているところがすごい
- 90 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 21:54:02.26 ID:AkTIhJIl.net
- ふと思ったんだが、地雷さんが異様に魔力が強いのはボースガイツの血とユルゲンシュミットの血で雑種強勢引き起こしてるんじゃなかろうか？
歴史的経緯から考えるにエーレンフェスト人の、特に平民にはかなり取り残された商人たちの、ボースガイツの血が混じってると思われる。
んで、ギュンターかエーファのどっちかはボースガイツ系の血が強く出た先祖がえりだったとか。
魔力の豊富な土地で育ったユルゲンシュミット人とそれと比べれば遥かに魔力が少ない外国の血が混ざったハーフはサイヤ人2世のごとく強靭な魔力を持ちやすいとかで。
フェルディナンドも魔力が強かったのはユルゲンシュミット人とランツェナーヴェ人の混血児だったからとか。
- 91 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 21:58:18.40 ID:qb7jUFsO.net
- >>90
単に頭脳が大人だから死ななかっただけでしょ
フェルは、子供の頃にﾓﾄｽｳﾗﾉさんが干渉したとか
- 92 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 21:58:27.43 ID:YSqngxt0.net
- >>79
ジルヴィルだけで話確定させて地雷さん除け者にしているのは事実
ありえないことだろうと想定して対応決めているのに本来当事者の地雷さんに一言もないのが酷いよねって話だよ、あれ
- 93 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:01:43.84 ID:YSqngxt0.net
- >>90
地雷さん生まれつきの魔力はディルクより低いって自分で想定していたと思うよ
普通貴族院まで圧縮しないのに洗礼式前から命懸けで圧縮しまくっていたのと圧縮のイメージが他貴族より優れていたのが今の魔力量の原因
- 94 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:02:53.45 ID:ynuwDpem.net
- まだこれからローゼマイン式zip圧縮法もあるからどんどん魔力上がっていくよ
- 95 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:05:20.96 ID:c0rLeseI.net
- 「高い金払って契約魔法まで結ばされたのに、マント畳んで見せるだけとか酷い話だ！」
って考えるような馬鹿貴族ってやっぱり実は結構多かったりするんだろうか
- 96 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:06:10.04 ID:qb7jUFsO.net
- >>94
これからは魔力が上がるよりも、魔力が殆ど要らなくなるんじゃないの？
- 97 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:06:43.45 ID:EW2TgEGe.net
- >>95
第3段階まで教えてるからそれは無いな
- 98 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:11:58.29 ID:mm1YSYRa.net
- >>95>>97
てゆーかそんな馬鹿だとまず第三に辿り着くだけの精神力がなさそうw
- 99 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:14:45.81 ID:W6diPgxm.net
- そういやゲオ式魔力圧縮の種明かしまだだな
美味しいポジションなのに太っちょキャラで
萌え心をちっとも沸き立たせないゲルラッハの強さとかで証明されるんだろうか
- 100 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:18:08.08 ID:1qBfhHDR.net
- >>95
教わった直後なら分からんけど
結果出してる今になって言ったら
物凄い馬鹿扱いじゃないかな
- 101 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:18:57.77 ID:qb7jUFsO.net
- >>99
キャラ的には他人を犠牲にするタイプの「貯めて放出」系が似合うかな
- 102 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:18:57.80 ID:CvCizRd9.net
- >>92
あの時点では将来的に起きてもおかしくない悲劇だった上に
本人には事後報告すらしていない状態でライゼガングの前で決定事項として報告することで
できはしないけどマインさんがそんなの嫌だって抵抗する道も塞いでるっていうね
メタ的にマインさんがそんな悲惨な人生送ることはないと思うけどそれとこれとはまた別の話だし
- 103 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:19:00.90 ID:o8IfrjY2.net
- ＞招くことができる楽師や教師の差、そして、楽器の差が、そのまま求められる嗜みのレベル
＞となる。ヴィルフリートやわたしに求められるレベルが高くなる理由も同じだ。
＞最高級の教師や楽器に囲まれて育ち、身分の低い者に負けていたら、貴族社会で威厳など保てない。
上級貴族が神殿孤児に負けたりしたらヤバそうｗ
- 104 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:23:08.22 ID:1qBfhHDR.net
- >>103
講師の楽器の腕もだけど
来年度の新入生ってメルヒ筆頭に
お漏らし式演奏修得してたら
来年の授業が酷いことになるな
- 105 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:25:54.21 ID:ETXEoqY0.net
- >>103
規格外な腕前のロジーナ達が教えるから、割と笑えないw
- 106 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:28:41.53 ID:q0nciLGi.net
- カルタは新たなバリエーションでるんかなー
百人一首みたいに読み札が祝詞、取り札が神の名前か記号みたいなの
- 107 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:31:26.12 ID:C7nBvVlv.net
- 地雷式魔力圧縮も習ってない、通常の魔力圧縮でも習いたてだとほとんど意味が無い状態で祝福おもらしとか出来るわけがないだろうに
- 108 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:35:14.88 ID:q0nciLGi.net
- 昔の卒業式は音楽・剣舞・奉納舞で祝福のあふれるきらびやかな儀式だったんやろな。
フィリーネあたりが頑張れば祝福できないだろうか
- 109 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:35:18.95 ID:AyOvw5In.net
- >>105
ロジーナさんは聖女な領主候補生の専属で「最高級の教師」やね
- 110 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:38:22.68 ID:mm1YSYRa.net
- 最近まで頻尿気味だった地雷さんのせいで祝福＝お漏らしなイメージが定着しつつあるが、
本来というか最初のお漏らしは魔力飽和でなく「心を籠めて真剣に神様に祈った」結果なんだよな……w
地雷さん自身も「勝手に溢れてくるのと引っ張り出されるのとで感覚が違う」と言ってたし
- 111 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:42:46.25 ID:xFqr+9kc.net
- >>102
あれってライゼガングの要求がおかしいんであって、(>>68)
それでも格別の配慮して、次期アウブを地雷さんの血統にするよってだけの話でしょ。
ジルヴィル（というか貴族的に）に悲惨なんて意識皆無でしょ。
後、まともな大領地なら代わりにハハンネみたいに地雷さんを引き取ることを提案するんじゃない？
第1位のクラッセンが1年の時点で次期領主の第2婦人って言っているんだからかなり高く買っているよね
>>104
メルヒがやってくるのは再々来年度だから大分先
- 112 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:45:26.41 ID:oYVn9gpR.net
- >>105 >>109
ロジーナが「貴族の平均的な腕前」知らないんじゃないか疑惑
なんせ芸術巫女に始まってフェルの監督下で地雷の教育に携わったんだからして
その感覚で孤児院の子供を鍛えたらとんでもないことになるな
- 113 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:49:09.75 ID:CvCizRd9.net
- なんていうかライゼガングの総意()のせいで
割と真っ当な主張までライゼガング系の意見だからと否定される風潮
裏事情知ってたら無理がある主張も確かにあるけど
表に出てる情報だけで判断するなら別段おかしいこと言ってない意見まで十把一絡げ
- 114 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:49:24.83 ID:ST1wbljS.net
- >>112
神殿にこもってた時はそうだったんじゃないかと思うけど専属になってからは
いろんなとこに行ってるから理解してるんじゃないかな
- 115 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:51:20.49 ID:B08Zo9ha.net
- あっあっ地雷さんあっあっでるよっ！
- 116 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:52:30.26 ID:ETXEoqY0.net
- >>113
領主の子で競争させろ派は、特に間違った主張でないよね
- 117 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 22:56:06.82 ID:B08Zo9ha.net
- >>114
そういやロジーナって貴族院の先生方の前でも演奏してたもんな
貴族じゃないのにこんなに優秀な人材が付いている地雷さんって端から見たらほんとすごいな
- 118 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:07:57.47 ID:TX/R+O9Z.net
- クリスティーネ様は今はどうしてらっしゃるのか
元々青色巫女やってるような魔力じゃなかったはずだし、良いとこに嫁いで若奥様してるのかな
さまざまな芸術の才能でそれこそ中央に招かれててもおかしくないし、
絵画の才能でお母さまに目をつけられて人気絵師として活躍してらっしゃるかもしれない
手に職持ってるとホント勝ち組だね
地雷さんに教養つけさせようとしたフェルの教育方針は正しかった、スパルタだけど
ところで、芸術関係の授業が音楽じゃなく絵画だったら、地雷さん最優秀無理だったよね
- 119 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:08:47.78 ID:fkRHLj8w.net
- ３スレ分一気読み
老ライゼにヴィルが宣言した「地雷さんが第2にされても子供はジルの籍に入れるから大丈夫」に怒ってた人が結構居てビックリしたんだけど、物理的に地雷さんの元から子供取り上げる前提だったのかな？
読んだ時から籍を移すだけで普通に地雷さんの元で育つ前提だと思ってたからちょっと不思議に思った
- 120 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:16:33.02 ID:lVcWUR1Z.net
- >>39
それ、リアル高みにいってまう。
身食い状態ですやん。
- 121 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:20:10.11 ID:bG6dERU2.net
- >>119
仮に地雷さんの子供をジルの養子にするならば
地雷さんと地雷子供の二世代に養父様とジル様は呼ばれるんだよね
なんかわろた
- 122 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:29:30.97 ID:xFqr+9kc.net
- >>119
洗礼式まで普通に育てて、その後は第一婦人の子扱いになると解釈した。
多少距離ができるけれど第一と第二の差ならお父様お母様よりも十分会う機会あると思われる。
ところで本編完結後の話だけど、貴族として生きていく以上、子育ての面倒な部分をしてはならない習慣とか受け入れらるのかなあ。
今でも欧米の上流階級は、乳母に丸投げするのが普通らしいから現代日本人と大分感覚違うんだよね。
本好き世界的には、魔力の関係上生後一年くらいは実母が面倒見るらしいけれど、食事を一緒に食べられない生活とか受け入れられるのかしら
- 123 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:29:51.35 ID:tdx4UK2S.net
- ここ数日疲れがたまってるせいか、ライゼガングの尿意に見えた
- 124 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:34:09.94 ID:B08Zo9ha.net
- 地雷さんのおしっこからも魔力抽出できるのかな
- 125 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:38:55.33 ID:Aff8JCm0.net
- >>119
そこ、自分は地雷さんがまだ子供作れるかどうかもわからない身体の弱さなのに、
何を先走った話してるのかと思ったよ
子供は必ずアウブにするとしても、子供ができなかったらただランク下げただけになるのに
それでライゼガング納得するのか、と
確かにギーべライゼガングは納得してたけどさ
- 126 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:46:09.76 ID:o8IfrjY2.net
- >>119
第２夫人の子も領主候補生として普通に領主に成る事は出来るみたいだから
養父様の養子にする必要が有るのって、グレッシェルみたいにギーベに落とされた場合の事でしょ
だとしたら子供を領主候補生として育てるためには城で養育する必要が有るし
ギーベの第２夫人と領主候補生が会う機会なんてそんなに無いよね
- 127 ：この名無しがすごい！：2016/03/21(月) 23:58:46.22 ID:YSqngxt0.net
- >>119
人の目がある場では親子として振る舞えなくなると認識している
城と貴族院での地雷さんとコル兄みたいに
感情的な部分では契約魔術で下町家族と家族としての名を呼び合うことすらできないのにまた公的に親子でいられなくなるのが嫌だなと
貴族社会と言うことで理解しても、やり方が酷いと思う
何故当事者に一言もないのかと
事前に私的な場で将来第２になったら子供は養子に出す、そうしないとライゼが納得しないからと話してくれていればやることは同じでも受ける印象が違う
断れない場面で決定事項として聞かされるって相当不誠実だと思う
- 128 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 00:13:37.96 ID:WVEWDOpT.net
- そもそもランク下げ自体が実現の可能性のかなり低い仮定の話なのによくそこまで怒れるなぁ
- 129 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 00:14:44.69 ID:sflcWTnp.net
- >>127
仮定ばかりの話なのに決定っていうのは違うでしょ
結婚して子供ができて仮に他領から夫人を貰って地雷さんが第二に下がることになったら
という多段階の仮定なのだから今の段階ではそういう想定をしてますよっていう話だけだよ
だから地雷さんが第一で問題ないといっているのにライゼガングは納得せずに
未だに地雷さんをアウブにしようとしているんだじゃない
そもそも地雷さん自身が子供のことを全く考えてない
- 130 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 00:42:12.38 ID:1aFD3tQv.net
- つーかジルヴィルが万が一でも
あの選択を迫られるという可能性を地雷さんに相談なくライゼガングに約束したことで
ヴィルとの婚約は破談になるんだなと予感させた
しかもあの話し合いの内容をヴィルもライゼガングも反故にしちゃってるような現状だしね
- 131 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 01:11:02.82 ID:3IpkI5J+.net
- >>129
起こる可能性が０ではない出来事を想定して、もしおきたら養子に出すよっていうのを身内どころかヴィルにとっては敵地で話したんだから覆せないことなんじゃないの？
しかも領主の許可も取得済みだと伝えたんだよ
- 132 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 01:41:15.94 ID:wJ/X4lJH.net
- >>74
アイゼンライヒ時代は主産業じゃなかった所が力を持った結果
新しい産業が力をつけて転落するのを恐れてる、だとすると
存外印刷業初期にベンノさんに苦言を呈されて神官長に排除された文官とかライゼガングのせいだったりしてな
グスタフが言ってた貴族文官が無茶を言って責任をおっ被せてくる体制自体が
- 133 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 02:10:07.78 ID:sSUregjG.net
- >>132
あれは前神殿長と懇意だったハッセで少女購入しようとしてたナントーカさんだから
旧ヴェロ派でないかい
まあ、エーレンの現文官はだいたい現状維持タイプだから、
ヴェロ派もライゼ派も変わらんだろうけど
- 134 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 02:13:18.01 ID:v1eIlLpj.net
- >>127
フロレンツィアがお養母様になっても、
エルヴィーラはお母様なままな件について思い出そうか
- 135 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 02:44:43.03 ID:mxYGA4eC.net
- >>134
いや、城ではエルヴィーラ呼びで、身分が変わるよ
ただ、それは横においておくとして、貴族の価値観で考えれば不誠実なことではないでしょ
- 136 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 02:49:12.39 ID:3srF16F+.net
- >>134
だから公的な場では親子じゃなくなるんでしょ
- 137 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 02:50:59.70 ID:UJDbWDuU.net
- ふと思ったけど無職と本好きって似てるよね
なろうテンプレとなろう文体で読者を引き付け、よく練らせた設定とそれを徐々に公開する巧みさで信者を量産する
- 138 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 02:55:31.94 ID:mApcj0jO.net
- 姪ブリッジが…？
- 139 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 02:59:41.18 ID:yQsEslfz.net
- >>93
あと魔力圧縮に堪えられる精神力か
- 140 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 03:04:46.59 ID:mxYGA4eC.net
- >>127
貴族として生きていくと決めた以上、社会の当然の仕組みを受け入れるのは必要でしょ
初めてマインの養子の話がでたときに、ダームエルでさえ断ろうとしたこと怒っていたんだから、喜ぶべきって認識だろう
実際、ライゼガングは喜んでいたんだし
- 141 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 03:12:04.77 ID:3srF16F+.net
- >>134
136につけたしで
感情的な部分ではっていうのは自分の私的な好悪だからユルゲンの貴族常識とかは関係ないって意味ね
家族が一番大事な地雷さんがようやく公私ともに誰彼憚らずに家族って呼べるであろう存在が公的な場だけとはいえ親子でなくなってしまうのが嫌だなと言う感傷だから
今回のジルヴィルの話で自分が問題視しているのは、地雷さんに対して事前に何も伝えなかったという不誠実な対応に関して
ヴィルは一応地雷さんが神殿育ちで貴族社会に疎いこと、２年も眠っていて社交勉強もできなかったこと、貴族院の社交も神事や帰還命令で経験が浅いことを知っている
ジルは下町家族との仲の良さを知っていて地雷さんが貴族になったのは家族を助けるためとも知っている
地雷さんが身内に対して情が深いことはどちらも知っている
貴族社会で上級貴族から領主一族になるのは名誉だとしても、そもそも二人とも地雷さんが好きで養女になったわけじゃないことも、名誉に重きを置かないことも知っているだろうと
少しでも地雷さんの感情を考えられるなら事前に話があってもいいと思った
地雷さんなら必要性を伝えればちゃんと理解してくれるだろうと思うし
- 142 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 03:22:27.08 ID:3srF16F+.net
- >>140
141でも似たようなこと書いてるけど、ようするにやり方が悪いってだけだよ
ジルヴィルだけで決めて、覆せない場所で発表
ヴィルが決める→ジルに相談→前ライゼに発表じゃなくて、ヴィルが決める→地雷さんに了承をもらう→ジルに...じゃだめだったのかと
最低でもジルに相談→地雷さんに伝える→前ライゼに...ってならなかったのかなと
何で当事者に何も言わないんだよって思っているだけ
地雷さんに事前報告ないって、地雷さんのこと本当どうでもいいのだなって感じがしたんだ
- 143 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 03:26:07.67 ID:zv4mKar+.net
- 作者は最初マインとフェルディナンドをくっ付ける予定でいたのに
その時はまだルッツ派が多く、フェルがマインを選ぶのはロリコン！認定して
感想掲示板で牽制してくる奴らに前世持ちで中身20代設定を無視した意見に押される形で
いったんフェルがフェードアウト
ルッツとの絡みを減らしヴィルという当て馬を用意して
こいつとマインならフェルディナンドの方がいい、という流れに持っていきたいのではないかと妄想してみる
- 144 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 03:26:36.75 ID:6kBDraTa.net
- そもそも本当に前相談なかったんか？
事前相談なかったのなら、内心でももうちょっと反応ありそうなもんだけど
- 145 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 03:28:12.64 ID:6kBDraTa.net
- >>143
この作品の場合、いったんすべてのプロットを完成させたあとで執筆に入ってる
という大前提がなければ、そういう可能性もあったのかな
- 146 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 03:36:28.89 ID:1Jy2DcKk.net
- ヴィルが地雷さんが何を大切にする人なのか、何をつらいと感じる人なのか理解していない上、
話し合って知ろうともしない程度に地雷さんの内面に興味がないことを示すエピソードだと思っていたよ
ジルの場合は、知った上で領主としての視点で判断を下したのかなと
- 147 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 03:42:41.49 ID:mApcj0jO.net
- ヴィルに関してはファンが作った漫画が可愛らしくて作者さんの筆が乗りすぎた感はある
あの頃のヴィルは洗礼式直後の幼子で可愛らしいで済んでたけど、今のヴィルは波に乗ってる領地エーレンフェストの領主一族にして次期領主って立ち位置だからな
そのままじゃ立場に役者が不足してる
- 148 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 03:59:38.40 ID:mxYGA4eC.net
- 前ライゼの話は納得済みだったと思っていた
２－４章にかけて、あの世界の貴族の倫理観で生きることに慣れてきて、
貴族同士の奴隷契約（名捧げ）まで受け入れるようになったのに、
番長の第二婦人に難色を示していたところとか
正直今更そこで疑問に思うのってなった
- 149 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 04:38:42.81 ID:wJ/X4lJH.net
- >>133
あぁ、孤児だけじゃなく印刷業の方もカントーナだったか・・別で覚えてた
- 150 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 05:20:39.68 ID:/yF8uMPm.net
- >>148
地雷さん的に自分の野望のために愛人同然の第二夫人としての結婚を利用する人もいる、と身内がそれって言うのはまた別問題なんじゃない？
- 151 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 06:00:38.94 ID:BJTZnoNP.net
- 地雷さん自分は恋愛にも結婚にも興味無いけど自分以外の人間関係というか夫婦関係にはお互いに想い合う関係を求めてるのは灰色神官の結婚やコル兄とレオノーレ、ハルトムートとクラリッサの関係に口出しする所から分かるんだよね
そういう地雷さんからすると養母様熱愛なジルに嫁ぐおしゃれ番長が罰ゲームというかババ引いたみたいに見えるのはしょうがないよね
番長本人の意志だから尊重してるに過ぎない
- 152 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 06:08:57.31 ID:/auyxt9x.net
- 第二夫人の存在を頭では理解していても実際に身近な人がなると言い出したら反発がすごかったんだから
頭では理解している義務としての自分の結婚も実際になったら心に致命的なダメージを受けるんだろうな
地雷さんは普段は豪快でも心の奥は繊細で潔癖なとこがあるし義務からの愛のない結婚や結婚相手からの無神経無関心な態度に耐えられるタイプではないな
- 153 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 06:49:02.59 ID:9CCUxS3U.net
- >>148
突発的に何かあったときのとっさの情動が、未だに本須麗乃時代の常識と価値観に支配されているだけ。
三つ子の魂百までとはよく言ったもの。
普段の理性的に動けるだけの余裕があるときには、理性的にこの世界の常識的にはそうなんだよねって、違和感を感じつつ納得している。
目的のために手段を択ばず、ともすると、その手段のために余計なことまでして周囲を慌てさせるのがローゼマインですからね。
まあ、根回しはできるようになっているけれど、感情的になって突発的に何かやろうとすると、根回しやあの世界での常識を忘れて、周囲が大迷惑というのがいつものやらかし。
- 154 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 07:17:22.73 ID:+wTOHK2k.net
- >>144
それ自分も思った
番長の婚約の時のような寝耳に水で驚いた、って反応ではないから
読者に見えないところでその件の話し合いもしてたのかなと
- 155 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 07:17:43.23 ID:9CCUxS3U.net
- >>152
本や出版業を含む現在の生活環境と、自分の恋愛感情とどっちを優先するかって話だろう？
何せ、本気で性交渉が嫌なら、ちょろっと魔力暴走させて死んだふりならぬ発作で寝込むことがいつでもできる人だからね。
今まで築いてきた本や出版業とそれを支える人たちを守るためなら、手段を選ぶような設定の主人公ではないよ。
ヴィルフリートに対しては、今の自分を受け入れてくれるならそれでよし、嫌なら嫌で一夫多妻が許される世界だし、優しく甘えさせてくれるきれいな嫁さんとラブラブしたいなら、お好きな方を探してきて、自分の邪魔しないでくれってのが本音だろう。
まあ、目の前でこれ見よがしに見せつけられれば、突発的に表れる嫉妬や嫌悪感は抑えるのが大変でしょうけれどね。
- 156 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 07:30:40.04 ID:42b0o9zL.net
- >>147
ヴィルはもともとはハッセの孤児みたいに子供だから問題言動をするけど悪い人間じゃない
成長はしてそれなりにはなるけど地雷さんの関心は向かないし仲良くならないって程度の脇キャラだよね
フリーダみたいに自称がつくお兄様で将来的には別の道を行く人
筆が乗りすぎて主人公みたいになってるのは感じた
ヴィルの感情に寄せて肯定的に書くから地雷さんがヴィルにかなり好意的だとかヴィルは重要キャラだって誤解しただけな予感
- 157 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 07:36:29.01 ID:1aFD3tQv.net
- あれほど飼い主の褒め言葉を渇望するくらいだから
本当は利害関係だけの夫婦なんて地雷さんが耐えられる気がしない
今回だって貴族に失望して神殿と下町のためにだけ頑張るってなったし
存在の価値からしてヴィルごときが要求する理不尽を耐える必要も受け入れ必要も感じない
- 158 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 07:46:20.15 ID:42b0o9zL.net
- 個人的にはルッツよりもヴィルのほうがキャラとしては好きだけどルッツと地雷さんの結婚なら納得できてもヴィルとは無理
あの地雷さんへの無関心な態度で適当に関係を持つって考えると本気で気持ち悪い
>>155は貞操観念が緩すぎる
地雷さんは女性の中でも貞操観念がしっかりしてるタイプだから軽い気持ちでそういう行為をしたり切り離して気楽に考えられるタイプじゃないよ
- 159 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 07:51:53.32 ID:qIWPW3Bl.net
- まあもうすぐ完結だし地雷さんの結婚までは描かれないだろうから…
しかし第二夫人娶ってしまったがジルの結婚観が地雷さんのそれに一番近いという
- 160 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 07:58:52.64 ID:9CCUxS3U.net
- >>157
ローゼマインを手放しで褒めてくれる人って希少だからしょうがなかろう。
フェルディナンド：かつては、グリュックリテートの祝福でもついているのではないかという不器用な褒め方であるが、一瞬であっても手放しのできる安心感があった。
（でも、それは身近にいた保護者だったからこそ、今となっては利害関係が少ないものが無責任に褒めているだけ。）
ボニファティウス：手放しで褒めてくれるものの、大げさすぎてうざいうえに、命の危険が付きまとう。
ハルトムート：褒めるというより称賛。自己陶酔するためにやっていることで、幉を握っておかないと危険。
他の側近や保護者は、寄りかかることができない人たちだし、依存すると大怪我するような相手が多すぎる。
- 161 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 08:02:52.68 ID:1aFD3tQv.net
- >>159
穴王子もジルに負けず劣らず嫁一筋だぞ
ジルと違ってヤンデレ気味だが地位も名誉も棄てて嫁さん最優先してくれる乙女の夢のような王子様w
- 162 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 08:32:22.43 ID:PA+uyuIe.net
- >>154
事前に話すなんて気の効いたことヴィルがするかな
地雷さんの反応の無さは前に何かのシーンであったみたいに「自分がヴィルの子を産む未来」にまったく現実味が無いか、そうなった場合>>127の言うような公式の場では他人として振る舞わなきゃいけなくなるという事実に思い至らないからな気もする
- 163 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 08:35:54.24 ID:cpsio8sv.net
- >>159
地雷さん由来の発案がジルが考えたと勘違いしてたりするし、思考回路が近いんじゃね？
- 164 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 08:44:58.46 ID:hl4zmZiR.net
- >>163
三年生領地対抗戦の相棒感は好きだなw
- 165 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 08:46:35.68 ID:Ykk0FB22.net
- >>145
最初からジルヴィルと地雷配下以外のエーレン貴族をみんな無能化させて地雷SUGEEEする予定だったなら
間に入った長い長いエピソードのほとんどが無駄エピソードになるよね・・・
- 166 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:05:50.84 ID:onVQPmZv.net
- >>165
活躍しない＝無駄なの？
ジルもヴィルも欠点もあるけど長所もあるキャラとして書かれているし単純にSUGEEEEする話じゃないんだから無駄だとは思わないけど
>>165はSUGEEEEしないキャラの描写は意味がないって価値観なの？
- 167 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:06:11.43 ID:1aFD3tQv.net
- >>165
間に入ったエピソードでは地雷さんと飼い主の側近以外の成長の遅さが示されてただろ
この二人の側近以外で有能なのはお母様が育てている文官と初期から事業に前向きだったギーベの元で育った文官くらいだ
ヴィルの側近もシャルのそこそこやる気の有った側近よりも頼りなかったのは共同研究に向かう姿勢でも窺えた
ジルも地雷さんに注意されたにもかかわらず地雷さんが眠っている間にまた飼い主に仕事押し付けていたし
後々に障害となり支障をきたすだろう描写が入念にされていた
地雷SUGEEEするなら今頃エーレン貴族全員が狂信者化して有能な成長を遂げて一致団結して順位上げに邁進しとるわ
- 168 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:07:21.20 ID:kjS7a7ne.net
- >>165
無能化とは感じないがなあ
完全無欠に見えた神官長が実はコミュ障気味の研究オタクでさらに運命に翻弄されるヒロインだったように
地雷さんが成長していくに連れて違うものが見えてくる感じが上手いと思ってる
あと地雷さんの引き起こす騒動の規模がどんどん大きくなっているのもあるしね
- 169 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:17:49.64 ID:1aFD3tQv.net
- >>168
どちらかというと貴族院でとんとん拍子に進めてきた地雷さんが
自領の現実の壁に虚しさと無力感を感じる流れだね
最終章で王族や大領地からの評価や名声を得た地雷さんの足を引っ張るのが
良かれと思って貢献した自領の自称地雷派閥のライゼガングの総意()という予想外の展開に一筋縄ではないなと感心した
- 170 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:26:52.60 ID:XysO3Fy1.net
- フェルネスティーネ物語って、王子との結婚を周りに反対されたところ
中央の貴族が意見を言い出して、フェレストローネのライバルが賛同して、
その領地が主体となって他の領地にも声を掛けて、
ミネストローネの嫌がる結婚を王に請願という流れとかだと
……今頃、半値たそ母娘、真っ青だろうな
- 171 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:34:54.42 ID:RIp9en7r.net
- >>170
後半になるにつれ名前が原型を留めていないw
- 172 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:40:18.37 ID:tkKO1Rqv.net
- 領主会議までいかないとダンケルSSはネタバレになるからこないんだろうね
- 173 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:40:39.49 ID:WVEWDOpT.net
- >>170
ミネストローネが食べたいのはすごく伝わってきたw
- 174 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:46:16.44 ID:l302Xmcv.net
- そろそろ早売りを探しに行こうか
- 175 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 09:55:58.36 ID:Ykk0FB22.net
- >>166
いや噛ませ犬にするキャラをそんなに長々と描く必要ないよねってこと
- 176 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:09:36.03 ID:1aFD3tQv.net
- >>175
主人公の足を引っ張る障害や試練としての脇役の存在も必要なのに
なんでも噛ませ犬という最近の風潮もどうかと思うね
首尾一貫したキャラの行ないが因果応報として返ってくるのもザマァ展開とかレッテル貼るのも
悪役転生の読みすぎで王道な物語とアンチテーゼな物語の約束事を混同して批評するのは読むジャンルを間違ってますよとしか言えない
- 177 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:16:11.66 ID:irT6BEow.net
- なろう読者は死ね死ねコールしたり
脇キャラが幸福になったりするのが許せんやつ一定数はおるからな…
その手のやつがなんで本好き読んでんのか不思議でならんがな
用務員さんをテンプレキ印なろう読者が読むのとたいして変わらんレベルだろ
- 178 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:19:00.95 ID:a/0Xvt54.net
- >>176
ゲオ子がこのまま突っ走ると処刑エンドしか見えないみたいなのまで
ざまぁ展開好きな人扱いする人がいる謎
悪いことをしたら裁かれる、将来の栄達は望めないってのは別にざまぁや殺せコールじゃないと思うの
なんかそこら辺を混同して主人公の敵だから、邪魔だから殺せコールされるとか言う人もいるけど
- 179 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:25:47.53 ID:WVEWDOpT.net
- >>178
ゲオの話なんかしてなかったのになんでそこで出すのかな？
- 180 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:33:23.10 ID:7+Q/3Dfo.net
- シキコーザやシッカークの昔からこの作者はざまぁ展開が大好きだぞ
最近ではヴィルざまぁを描いてたら感想欄で反発する読者がいて気に障ったのか
「今後は更新サボってやる読者ざまぁｗｗｗ」を始めた程
- 181 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:34:52.51 ID:swxGVutG.net
- >>179
ゲオとゲオ子は別だぞ
- 182 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:34:56.63 ID:irT6BEow.net
- あれがざまぁ展開に見えたのか、わりと目が腐ってるな
- 183 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:39:28.29 ID:XysO3Fy1.net
- 読み返して思ったんだけど……
図書館のラザファムって、家族同然さんに不慮の事故が起こった場合の緊急速報装置？
- 184 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:40:04.67 ID:kjS7a7ne.net
- 勧善懲悪はこの話のテーマのひとつだから
- 185 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:41:16.52 ID:irT6BEow.net
- シキコーザの母親による復讐とか普通に気分悪かったしすっきりして終わるざまぁとは全く違う
フィリーネの義母に至っては物語からフェードアウトしただけで目的達成はしてる
両方ともざまぁってのとは違うわな
- 186 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:46:27.21 ID:7+Q/3Dfo.net
- 少なくとも自分で言い出した平日毎日更新を最近は守れなくなっていたのを
たまたま一人サボりだと評した人がいただけで逆ギレして今後はさぼってやると語気荒くする人って
精神年齢が小学生並みではあると思うが
主人公が体験してきた年数は30年オーバーなのに人格はガキなままなのは
身体に引っ張られているからではなく作者がそうした人格しか描けないからではないか
- 187 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:47:27.57 ID:xkT9UJ1j.net
- いい加減ゲオ子呼び止めてくんねーかな
- 188 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:47:41.84 ID:irT6BEow.net
- おｋ今日のＮＧだな
- 189 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:48:51.61 ID:RIp9en7r.net
- 何故かは知らんが、次期ツェントとはあまり呼びたくないw
D子でええねんD子で
- 190 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:49:14.59 ID:a/0Xvt54.net
- 【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ2【下僕達】 [無断転載禁止]c2ch.net
254 ：この名無しがすごい！[sage]：2016/03/22(火) 07:33:22.40 ID:7+Q/3Dfo
- 191 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:49:28.61 ID:kjS7a7ne.net
- >>186
平日毎日更新とは言ってない捏造乙
ワッチョイスレかアンチスレに篭ってて
- 192 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:51:42.68 ID:7+Q/3Dfo.net
- あの割烹で作者はなろうスレにおいて総叩きになっているようだが
流石なろうスレを追い出された人たちの感じ方は一般人とまるで違うんだな（ｗ
- 193 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:52:23.67 ID:RIp9en7r.net
- まあ、こういうアンチからの出張組がしつこく来るからワッチョイ欲しいと言いだす人の気持ちも分からんでもない……
とりあえずｱﾎﾞﾝしとく
- 194 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:54:44.56 ID:irT6BEow.net
- そもそもＩＤなしのゴミ箱で袋叩きになったとしてそれに何の意味があるのかがわからない
- 195 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 10:58:42.75 ID:RIp9en7r.net
- 本好きは勧善懲悪、ざまぁは勧善懲悪じゃなく勧善「嘲」悪
あと、地雷さんは無双タイプじゃなく「破天荒な秀才」。無双するのはガチで「規格外の天才」なフェルディナンドの方
地雷さんが優秀なのはドリフターズよろしく思想の差異者なのと、天才な師匠の詰め込み教育の賜物であって
本人の能力値は魔力を除けば、実はそこまでズバ抜けたものは無いんだなこれが。特にセンス面w
- 196 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:02:04.35 ID:xQg7+CJq.net
- >>195
なんか分かるw
地雷さん一人称だから見え辛いが、めちゃ勉強なり努力してるよね
…本好きだから読書が苦にならないアドバンテージがデカいかもだけど
- 197 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:05:07.68 ID:1aFD3tQv.net
- >>195
壁にぶち当たった時の斜め上の突破力と
追い詰められてからの口八丁はなかなかのものだけどなｗ
- 198 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:05:40.00 ID:v1U1JMXU.net
- フィリーネやシキコ家とかはユルゲン貴族の歪みって感じで勧善懲悪とは違う気がす
マインさんの価値観との反目な感じ？
- 199 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:07:27.91 ID:7+Q/3Dfo.net
- >>194
IDありの頃から袋叩きだったわけだが
- 200 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:08:56.46 ID:5qRHOSDF.net
- 善を勧めるわけでも悪を懲らしめてるわけでもないもんね
- 201 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:10:18.64 ID:RIp9en7r.net
- >>197
能力値じゃなくて根性値が高いとも言うwww
というか、地雷さんって結構なブラック体育会系精神論者……w
- 202 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:19:35.20 ID:kbTHcV2a.net
- アンチスレから出てこないでくれないか
- 203 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:23:47.33 ID:5Vgfo4Jl.net
- あの感想欄、ジルヴィルが暗愚だ無能だ死んだ方がすっきりするとか言ってる奴らが悪目立ちしてたから
バカ相手でもわかるように現時点でジルがマイン暗殺しないのが感謝してる証明だろうって丁寧に説明する奴が来て
何とか反論にもならない反論してたら直後公開の話でマイン自身の口から殺されてないからジル優しい宣言
当然その後は作者とマインに追従し始めるバカたち
２ちゃん並の口汚さを気にしなければ結構笑える所よ
- 204 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:24:11.75 ID:YFImVdPt.net
- >>201
地雷さん努力しない人にはマジ塩対応だよな
- 205 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:24:15.12 ID:irT6BEow.net
- もっと寛容になろうＩＤなしのなろうスレぐらいならいってもいいだろ
ゴミはあそこに放り込めばいい
- 206 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:27:06.95 ID:kjS7a7ne.net
- 早売りなかった…
- 207 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:29:05.79 ID:qIWPW3Bl.net
- >>204
割とお人よしだと思うけど甘くはないよな
- 208 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:30:30.47 ID:0xKDAiVj.net
- マインさん本人が殺して終わりって状況じゃないんだけどねって言ってるのに
酷い人じゃないから殺されてないって言ってたのが正論だと思ってる人いるのか、凄いな
- 209 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:33:23.31 ID:3srF16F+.net
- 地雷さん暗殺したら領地的にも（多分）契約魔術的にも心中にしかならないんだけどね
おまえを殺しておれも死ぬってやらないから優しいって地雷さんの感性は色々狂っている気がする
- 210 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:39:30.96 ID:v1U1JMXU.net
- マインさんの感性じゃなくユルゲン平民の感性じゃね
- 211 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:39:33.53 ID:whJ6sdcb.net
- ライゼガングに肘鉄を打つ方法をあらかじめ地雷さんに教えたフェルが
地雷さんを穏便に処理する方法をジルに教えていないはずもないという信頼感
死なばもろともの覚悟を持っているのって実際フェルぐらいかもしれないなとも思う
- 212 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:40:13.24 ID:kjS7a7ne.net
- ライゼガングの脅しがあった時点でジルはどう動いたら正解だったんだろう
色々考えても答えが出ない
地雷さんに相談するのはなんか違うしなあ
- 213 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:40:23.87 ID:rgsqHus6.net
- 平日の午前中から元気だなお前ら
早売り探したけど見つからぬ
誰かの報告を待つかぁ…
- 214 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:40:47.62 ID:WVEWDOpT.net
- てかあれボニ爺へ向けた台詞だしある意味自分を人質にしたライゼガングへの脅迫みたいなものかもしれんけど
アウブ追い込みすぎたら私を殺して終わりって結末もあるんだぞおまいら分かってるか？みたいな
- 215 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:41:39.45 ID:5Vgfo4Jl.net
- >>209
だって、マインは割とそういう貴族も多く見てきたんだもの
ジルいい人ってのは相対的にってことでしょ
この世界貴いのは魔力を土地、神々に納めることであって、人格とか関係ないって結論でもおかしくないもの
- 216 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:41:43.59 ID:zv4mKar+.net
- >>203
更新部分と感想を見比べると分かるけど
そういう感想欄の影響がしばしば見受けられる時があるよね
本当に始めからストーリー考えて変更なしで書いてるのかな
特に書籍化したから万人受けする展開を意識するだろうし
人気キャラ、そうじゃないキャラ、作者が想定してた反応と違うとか色々ね
- 217 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:42:29.52 ID:irT6BEow.net
- 領地継がせるのだけが目的なら地雷さんに病死してもらうのが一番無難だったとは思う
発展とかも考えると難しいんだろうが…
- 218 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:42:40.93 ID:0xKDAiVj.net
- >>213
今日出回るとしても多分午後から夕方にようやく店頭に出る店があるって感じだと思うわ
金曜日が発売日なこと考えると明日出荷でもおかしくない
- 219 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:44:53.02 ID:5qRHOSDF.net
- >>216
ときどき妙に説明的な発言があるけど、その時は感想で何かあったんだなと思う
- 220 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:50:58.65 ID:rgsqHus6.net
- >>218
ありがとう
今まで結構早売りあったから落ち着かなくてな
帰りにまた別の書店巡ってみる
- 221 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:52:38.88 ID:5Vgfo4Jl.net
- >>219
そんな一から十まで説明しないでも……って時は大抵そうね
こことかでは一通り議論のネタにされてるようなことでも向こうはそうでもないんだろう
聞く耳持たない奴もここと同じくらいにはいる上に声でかいし
- 222 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 11:53:56.53 ID:qIWPW3Bl.net
- >>216
読者に振り回されて万人受け狙ってつまんなくなるラノベとか見てると
感想とか気にしないで自分の書きたいもの書いた方がいいって思うけど
たまに作者が一人で突っ走って誰も望まない明後日の方向に展開してる本もあるしな
- 223 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:06:03.43 ID:5Vgfo4Jl.net
- 作者さんのスキルと編集とジャンルと聞き入れる意見にもよるが、匙加減難しいよね
- 224 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:09:09.40 ID:eF4xDBBL.net
- もう早売りが出回るのか
今の状況でコメントでSS催促する阿保は消えてほしいけど
期待はしてしまうな
- 225 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:11:08.41 ID:kjS7a7ne.net
- 早売りなかったので図書館でみんなの図書館を読んできた
本を読まない相手だと図書館デートや書店巡りデートは無理なのです先生…
- 226 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:15:57.73 ID:idCDfv/Z.net
- >>194
ID非表示なら擁護もしやすいのに一切擁護が入らないとしたら凄いことだよね
- 227 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:16:46.52 ID:rJcCvBXM.net
- 書店巡りデートはアマゾンさんの台頭で滅びる運命にある
- 228 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:21:56.45 ID:5Vgfo4Jl.net
- 地方だと割と品ぞろえがいい書店が入った大型ショッピングモール一択とかありがちやな
- 229 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:29:07.51 ID:qIWPW3Bl.net
- わかってる店員のいる本屋はちょっと遠くてもリピートしてしまう
- 230 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:45:18.85 ID:qeEgndf+.net
- >>195
その通りで地雷さんが優秀ぽく見えていたのは現代社会の思想や通念を知っていたからなのが
最近はそこが描かれずに周りが賞賛しているから優秀なんだ的描き方しかされていないから
地雷さんがぜんぜん優秀に見えず周りが無能なだけに見えてしまいがちなのが難点なのかな
- 231 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:47:50.59 ID:qIWPW3Bl.net
- >>230
確かに最近はそういう傾向ある
- 232 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:49:43.75 ID:rJcCvBXM.net
- 描かれるのがエーレン貴族だからだろ。あいつらアホやもん。
半値母とか優秀だったし。
- 233 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:55:26.60 ID:qeEgndf+.net
- フェルはなおさらそういう傾向で例えるならINT：10000という設定だから知能が高いみたいなもので
魔術具作成できる能力がどれだけ凄いのかがあまり伝わってこない感じ
採取地さんのマントを盾にしたことぐらいしか機転も見せたことがなかったし
- 234 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:55:37.74 ID:Qo9fUuEW.net
- 作者さんが言っていたんだからそうなんだろうけど、勧善懲悪要素はあまり感じたことがなかった
エグモントが致命傷だったのは結局本に手を出したからだしｗ、灰色孕ませてポイは、結局地雷さんもスルーしていた
ナントーカさんも、印刷業から外されただけで済んだ。
アルノーは嫉妬していただけの子悪党だったが、フェルの前でやらかしたのが致命傷だった
イルクナー子爵暗殺未遂してブリギッテに再三求婚していた貴族もたぶん普通に生きている
罪を断罪するとかではなく、立場、身分、状況に大きく左右されるシビアな世界だなあと
- 235 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 12:59:21.49 ID:RIp9en7r.net
- エーレンに帰ってからの地雷さん、あんましぽんこつ加減が書かれて無いからなー
いやまあ、あの状況だと「もっとわたしがしっかりしなきゃ下町ヤバイ」ってなるんだけどな
- 236 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 13:05:07.78 ID:6h9DxPn6.net
- 下剋上をして最終的には統治者になりそうなキャラだからいつまでもぽんこつではいられないんだろうね
昔はよくぽんこつだったのが最近はたまにぽんこつくらいになった
ぽんこつ割合の低下は成長なのかも
- 237 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 13:06:26.82 ID:6bKD0vuB.net
- 下町神殿組守れるの自分だけだもんな
だれもフォローしてくれない責任がのしかかるし大半の貴族は色々ガリガリ削ってくるし
- 238 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 13:07:01.47 ID:1aFD3tQv.net
- ダグに失敗続きとあるように
まずは理解者の協力が必要不可欠なプロジェクトＸテイストと
地雷さんの本への情熱が国を動かすみたいなその時歴史が動いたテイストだから
下積み期間も長いよね地雷さん
- 239 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 13:13:56.00 ID:5Vgfo4Jl.net
- 元日本人なのに、いきなり紙は無理としたってパピルスはないよなｗ
最初は木簡とか竹簡とかじゃダメだったのか
- 240 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 13:15:52.74 ID:v53J9l/B.net
- 薪にされたじゃん
- 241 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 13:21:01.40 ID:XoZxFQcX.net
- >>239
パピルスが草を編んで作ったものじゃないというのは、流石に
常識の範囲の気がするよなあｗ
草の繊維で編んだ、布よりもはるかに書きにくい布みたいなもの
にしかならないのは、作るまでもなく判るだろうｗ
正しくはどうやって作るかは常識の範囲ではないのは確実だけど。
- 242 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 13:27:52.42 ID:1aFD3tQv.net
- >>240
絶望で死にかけてたな…
ストレスだけで死ねるから
おちおち挫折も出来ないライフポイントの低さが切なかったｗ
- 243 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 13:29:27.36 ID:WD3mG7fe.net
- まぁ順番は材料の手にはいりやすさからじゃねーの
- 244 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 14:17:20.02 ID:/a6cS0+I.net
- あれ？ 発売いつだっけ？
- 245 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 14:19:39.49 ID:7+Q/3Dfo.net
- >>236
下剋上というよりその時々の権力者に引っ張り上げてもらっているだけ
- 246 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 14:29:22.41 ID:BJTZnoNP.net
- ライゼガングに認めてあげるよ～って言われて他の領主一族に迷惑かかるかとか罠じゃないかとか考えたり相談しようとかせずにつっぱしるヴィルが
おばあ様に会えるよ～って言われて白い塔に入っちゃった時と大差ないような気がする
まあヴィルサイドが描写されてないから実は暗殺の危険とかあって受けざるをえなかったのかもしれないから現時点では判断出来ないのは分かってるんだけどねえ
- 247 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 14:34:23.01 ID:1aFD3tQv.net
- >>245
秀吉タイプ出世の仕方だな
- 248 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 15:27:39.37 ID:gcIUAt3+.net
- もしさ、ifでしかないけど地雷さんの熱狂するものが本でなかったらどうなってたんだろう
料理とか美容とか音楽とかお風呂とか…
- 249 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 15:38:38.88 ID:1aFD3tQv.net
- >>248
小金持ちになれば個人的に満足できそうな規模で収まりそうな気がする
- 250 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 15:51:12.07 ID:RQL1RRBj.net
- >>248
料理とお風呂はそれのために外国に行きかねない気もする
音楽は意外とこじんまりしそう。精々楽団を作って国中を回らせて音楽の国にするくらい？
美容は傾国の美女とか呼ばれるレベルになってたかも
…そういえば年頃の嗜みとしてお化粧はじめて、水銀を使った白粉とか出てきたら美容改革に乗り出しそうだな
女性の死亡率が高い印象があるんだよなぁ…
- 251 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 15:58:04.21 ID:Qo9fUuEW.net
- まだ、風呂の輸入元がどこの国か判明していないんだよね。
ユルゲンシュミットってあまり水が豊かなイメージないから、水が豊富な国がどっかにあるのだろうか
- 252 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 16:05:05.87 ID:9XwEpwxv.net
- 多用はされないとはいえ貴族の場合バッシェンで丸洗いなんて乱暴な真似もできるしなw
- 253 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 16:13:08.79 ID:mCX3kQi7.net
- そういや長らくお風呂の国と砂糖の国って一緒か違うか、って論議になってたけど
この度目出度く二つ目の外国が出て来たんだよな。
砂糖国はランツェナーヴェで確定なんだろうけど
風呂はそんなに昔に入ってきた文化とも思えないし、風呂国がボースガイツ
だとはちょっと思えないんだよな。
他にも外国あるのかな……。
- 254 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:08:22.76 ID:r31fSZeY.net
- 最新話読んだ後に、コンラート関連の話読んだら切なくなるな
回復薬でどうにかなるなら元からどうにかしてやれよ…
フィリーネはブチ切れても良いと思うの
- 255 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:17:29.00 ID:FNtdL37g.net
- >>254
個人的感情で一人を救う贔屓はよくないって神官長からストップかかってた
今回は地雷さんが「魔力持ちを平等に救い上げる」という大義名分をつくったので
養父様に相談してGOサインが出たら計画発動するかもという前段階
メタ的に実現するとは思っているが
- 256 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:17:37.06 ID:Js2cg9sK.net
- >>254
今のフィリーネの収入ならなんとかなるレベルな気もしてきた
- 257 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:19:49.99 ID:1aFD3tQv.net
- >>254
一人だけ特別扱いというわけにもいかなかったんだろ
ある程度纏まった人数の救済ということで公平性が保たれ特別感が薄れる今の機会に
コンラートとディルクをあわよくば捻じ込むつもりなんだろうね
- 258 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:21:22.12 ID:whJ6sdcb.net
- 魔術具がいつ手に入るか分からないとか言ってる時点で
下級貴族の状況がどうもおかしいのはなんとなく分かってた
下手すると魔石もゲルラッハとかが買い占めてて下級まで行き届いてなかった気配すらあるし
- 259 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:21:41.53 ID:WrgtaVr5.net
- 薬、魔術具、後見人がなんとかなったとして
コンラートのシュタープ恐怖症克服しないと…
最近また怖いシュタープ夫人を見たばっかりなのに
神殿絵本最新作
フランに続け！！灰色達のトラウマ克服～聖女の為ならえんやこら～
- 260 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:24:51.52 ID:hML7Pg54.net
- 元の貴族の常識だと成人まで親の派閥にいるのが普通ならフィリーネやローデリヒさえ異常なんだろうね
洗礼前の子なんてもっと難しいのだろう
- 261 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:24:52.57 ID:3phD2yMF.net
- >>254
コンラートは「もうじき5歳」の時に孤児院に入った「跡取りにもなれない下級貴族」で
魔術具もリセットされた状態だったから、回復薬使っても厳しいんじゃないの。
なんとかなるかどうかは
「本人の魔力量と、その者のために回復薬をどのくらい準備できるかによる」
のだから、最低でも中級くらいの魔力量が必要なのだと思われ。
- 262 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:25:48.67 ID:BJTZnoNP.net
- フィリーネの収入なあ
支出で苦しいと思うんだよねえ
衣食住だけでなく学費も自分で稼いでるんだよねえ
現代日本と違って授業料や教材代がバカ高いイメージだなあ
領主候補生側近だから外見にも気を使わなきゃないし
卒業すれば学費が無くなるけど貴族院でのお話集めの収入も無くなるしどうなんだろうねえ
コンラートが本の転送とかで普通の灰色神官より稼げるようになって自分で自分を買えるようになればフィリーネと一緒に暮らせる未来もありそうなんだが
- 263 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:26:42.78 ID:Qo9fUuEW.net
- ディルクはともかく、コンラートは貴族として生きていくのが良いか微妙なレベルの魔力しかなさそう、トラウマ問題があるし。
ダームエルのように文官になればワンチャン
ヘンリック家は、幼女に貢がせることで何とか家回していたんだろうなあ
- 264 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:28:41.44 ID:/yaR5MTh.net
- ディルクあたりは貴族になる事で必ずしも
幸せな人生を送れるとは思えんのだが…
ハードル高いが魔力を活かせる道を作れれば
平民まま工房で働く方がイキイキ暮らせそうな世の中ではあるかと
- 265 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:28:43.80 ID:FNtdL37g.net
- >>263
さりげなくダームエル文官扱いw
- 266 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:31:49.13 ID:Js2cg9sK.net
- >>264
魔力持ちの平民階層が現れた方が今後の歴史は面白くなりそうなんだけどなｗ
まあ、話の中では関係ないが
- 267 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:32:20.67 ID:0xKDAiVj.net
- 養子縁組やロンダ以外の身食いの貴族化の前例作りにはディルクを貴族にしたいところだろうけどね
ディルクに関してはビンデバルト絡みで今後何か起きるってことがないとも限らないし
- 268 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:32:30.82 ID:v53J9l/B.net
- 魔術具は、中級以上なら作れる。下級はコネがあれば買える。
庶民はコネ金が有っても売ってもらえない、ってかんじか。
あるいは、庶民が魔術具持ってても
そう かんけいないね
つ 殺してでも うばいとる
ゆずってくれ たのむ！！
ってなるんだろうなｗ
- 269 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:32:49.01 ID:3phD2yMF.net
- まあでも孤児院で魔術具や回復薬まで使って貴族を育てるという道を作ると、
貴族の間で子供を見捨てずに済むという変な安心感が出て、
多産→魔力量が多い子だけ残す→不要な子を孤児院送り という残酷なケースが
増えそうだし、どうすんだろね。
子供が生まれても洗礼式まであまり大っぴらにしないのが一般的なのであれば
貴族の孤児院送りに制限やペナルティをつけるのも難しそう。
- 270 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:33:38.33 ID:1aFD3tQv.net
- 地雷さんは可哀想という感情も当然あるだろうけれど商人としての損得勘定で
平民との係わり方や商人との交渉の仕方を学ばせてじっくり育てた神殿育ちを貴族社会に送り込む気も満々だよな
自分に懐いているメルヒに地雷イズムを叩き込み
その側近も神殿での洗脳教育を施したメンバーで固めるという
政治的に天然腹黒という謎の属性ｗ
でも周囲の印象は慈悲深い聖女様のイメージのままなんだぜ
- 271 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:46:32.36 ID:WrgtaVr5.net
- 今回もしジルが例外的に認めてくれたとしても
ベンノさんの言うとおり平民の認識が正しくできないかぎり
大多数の貴族・平民から疎まれる制度になりそう
フリーダ家マイン家みたいな手元に置いておきたい家庭からは取り上げる形になるだろうし
身食いよりも奇病や病弱がくる確立のが高いだろうし
平民が自分達よりも良い環境で育って貴族として生活することになるし
領主一族の近くに我が子がいるというだけで将来粘着してくるような親がいるかもしれないし
領主候補がいなくなった寮内でイジメがおきる可能性高そう
制度が整って数十年した後変な暴動とか
平民や魔術具ない子が貴族になれる制度より
青色が実家の援助なしでも活動できるようにしたほうが良い気がするな
- 272 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 17:58:03.35 ID:/yaR5MTh.net
- >>271
つまり社畜フリターク(37)が希望の星という事だな！
- 273 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 18:01:02.51 ID:1aFD3tQv.net
- ただ制度は軋轢ばかり気に病んで少しずつ改善することすら躊躇するのも
物事の硬直化を招く元凶だからな
いつ変わるかというならそれなりに調整できる人間が何年か続く今が最適だろうし
- 274 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 18:05:32.85 ID:kp6ZFnNs.net
- トルステンってリーゼレータと結婚するんだよね
成人みたいだしもう結婚してたりしないのかな
リーゼレータは第一夫人？それとも第二夫人？
婿養子ならリーゼレータ第一夫人だろうけど
- 275 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 18:06:39.93 ID:WVEWDOpT.net
- >>274
婿入りだったろ
- 276 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 18:14:53.31 ID:kp6ZFnNs.net
- よく考えたらリーゼレータ跡取りだったね
ならトルステンは自分の卒業式では親戚のおばちゃんをエスコートしたのか
- 277 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 18:33:39.71 ID:Qo9fUuEW.net
- 実質上、婿でも形式上、嫁に行くって難しいのかしら（オットーが店主のように）
トルステン上級だから、エーレン的には少しでも上級増やしたいところだけど、
階級に絡むことでそういうことすると周りの反発が大きくなって無理なのかな
- 278 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 18:57:35.68 ID:v1eIlLpj.net
- >>261
シキコーサに中級クラスの魔力量があったとは思えない
- 279 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 18:58:02.70 ID:UqkGW26Q.net
- >>277
婿に入ったらリーゼレータと彼女の家を継ぐことになるよね、家柄階級的には普通に中級落ちだと思うけど…
オットーだってギルベルタの婿だし？？？
- 280 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 18:59:34.55 ID:WVEWDOpT.net
- >>277
トルステンの事情は出てないからなんとも言えないけど
跡取りの目がない第二第三夫人の息子あたりだとショボい財産分けで上級の分家立てるよりも
中級の上に婿入りして夫婦で嫁家の財産総取りがお得な場合もあるんでなかろうか
- 281 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:00:09.48 ID:4/ozd1NX.net
- >>251>>253
二部のどこかで砂糖は南の国、お風呂は東の国から伝わったって書いてた気がするんだが…
- 282 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:01:23.38 ID:0xKDAiVj.net
- えっ
- 283 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:03:13.90 ID:z1iuaSw8.net
- 中級貴族なら領主一族の側近として認められるし見下されることもそうないみたいだからいいけど
下級貴族は領主一族の側近をやっているだけで悪口陰口が酷いからフィリーネとダームエルには中級に入ってほしいな
リーベスクヒルフェに期待w
- 284 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:06:11.93 ID:RIp9en7r.net
- フィリーネはノンキャリからのキャリア転向、コンラートは青でも灰色でもない新しい神官の試金石だからあれでいいんだよ
変に貴族の常識の枠に嵌めたりすると地雷さんの依怙贔屓に嫉妬されて逆に不幸になるから、ある程度フットワークを軽くしておく必要がある
- 285 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:08:31.23 ID:yQsEslfz.net
- >>278
コンラートは下級の中でも最下位レベルなんじゃないかなぁ。
雑魚騎士は下級の上位近くはあったと思われるし、政変で運よく滑り込めたというラッキーパンチもあったからな。
まぁそのあとやらかしで処刑された訳だが。
- 286 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:10:12.61 ID:mru/2i8N.net
- >>277
リーゼレータなら、中級で充分です、って言いそうだな
上級になって他領の領主候補生や王族がいる場に付き従うようになることを喜ぶ性格じゃないし
- 287 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:12:56.41 ID:mru/2i8N.net
- >>285
シキコーザって、黒の武器の呪文でダームエルより手間取ってたりして、果たして下級の上くらいの
魔力があったのか疑問だわ……
あの場に護衛として残された二人が、当時の騎士団の最下位二人だったのではないか
- 288 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:13:18.13 ID:yQsEslfz.net
- コンラートは貴族院に上がれたとしても幸福な人生歩めない気がする。
流石に下級貴族姉弟を側近にする訳にも行かないだろうし。
- 289 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:13:50.06 ID:r31fSZeY.net
- >>262
食住は城から支給じゃないのか？
貴族院も無料な気がするけど
木札とかの勉強道具や側仕えの給料辺りが大きいんだろうけど
- 290 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:14:13.18 ID:Qo9fUuEW.net
- >>279 >>280
事実上、婿入りして嫁さんの家に住むんだけど、書類上だけ嫁入りして上級にするなんて都合の良いことは流石に許されないのかなあと疑問に思った
>>283
他領含めて、上級は本来自力で稼ぐという概念がないってなっていたから、中級以下はお金は働いて稼ぐもの、上級以上は支給された予算から仕事を作って回すのが仕事、という大きな壁があると思われる
- 291 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:18:14.46 ID:Qo9fUuEW.net
- >>289
奨学金の制度があるし、うろ覚えだけど貴族院の授業料はアウブからの補助金はあるけれど全額では無かった気がする
- 292 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:24:26.27 ID:WVEWDOpT.net
- >>290
婿取りって嫁実家の家門を維持するためのもので書類上嫁入りにするとか本末転倒じゃね？
- 293 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:24:28.40 ID:D0NLcZbZ.net
- >>287
シキコーザって金銭的・魔力的事情で神殿に預けられた、って言うけど
「貴族としての最低限に満たない魔力しか無かった」なのか「家柄に対しての魔力量が明らかに劣ってた」なのかどっちなんだろう
父親がギーベって事は結構良い家柄だよな？
- 294 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:24:42.02 ID:yQsEslfz.net
- 他領の祈念式って青色神官複数人で儀式こなしてたりするのかなぁ。
地雷さんと比較すると、10人位連れて来ても半分にも満たないイメージなんだけど。一人でこなしてたら、5%以下の供給量でやり繰りするとかになりそう。
- 295 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:27:45.79 ID:yQsEslfz.net
- >>287
家柄に対して魔力が足りてない位でそこそこあるんじゃないかな?
黒武器で手間取ってるのはただ単にテンパって失敗こいてるだけかとｗ
- 296 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:28:22.44 ID:PZeotwpP.net
- 孤児院から貴族を出すのは
実質的に予算を出す神殿長ひいてはアウブの権力を強化するので
中央集権と神殿復権に繋がる流れだと思うんだが
みんなそうは思わないんだな
- 297 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:30:06.65 ID:1aFD3tQv.net
- >>288
コンラートはメルヒに付くか
ハルトムートの部下になるか
お母様の部下とかじゃね
そろそろ神殿にも専属の貴族の文官を置いてもいいような気がするんだけどね
- 298 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:31:15.92 ID:5qRHOSDF.net
- 手間取ったのとかで促成栽培組っぽいし入学時点で中級の10歳相当はあったんじゃないかな
だとすると下級も怪しい上に正規の年齢までに準備しなきゃいけないコンラッドよりは楽だろう
- 299 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:35:23.50 ID:mru/2i8N.net
- >>293
中級のギーベって言っても、上はゲルラッハから下はイルクナーまでピンキリだからな
ダールドルフ子爵家がどのくらいの家柄なのか分からんでな
ただ、下級並の魔力があれば、家臣の下級貴族で跡取りがいない家に養子として送り込んだり
できるんじゃないかという気はする
- 300 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:35:28.73 ID:/ynkB4rI.net
- シキコーザが騎士を選んだのって
側仕え←性格的に無理
文官←能力的に無理
騎士←魔力さえあればなんとかなるかも
こんな感じの消去法な気がするw
>>296
未来がないはずだった子供達に機会を与える地雷さんの方針はいいと思う
貴族が少ないっていうエーレンの問題点も解決できるし
- 301 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:35:56.13 ID:Qo9fUuEW.net
- >>296
日曜教室みたいな形なら良いけど、かわいそうだから、という理由で孤児の待遇を良くし過ぎると、子育てを諦める家庭が大量に出てくる問題がある
孤児を集めて、主人公勢力がやりたい放題する話はままあるけれど、あれって主人公がいなくなったあと良い未来になるとは思えないんだよねえ。
- 302 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:36:48.77 ID:1fiInPHi.net
- >>294
個人的には家格の方だと思う、フリタークみたいに最後まで
取り残された奴らが、最低限すら満たせなかった面子と考えるのが自然
- 303 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:39:45.47 ID:1fiInPHi.net
- レスがズレた、》293宛ね
- 304 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:47:07.50 ID:1aFD3tQv.net
- >>301
新事業が増えていて下級貴族にも収入源が増えるから
そうそう苦労して魔力注いだ子供を手放さないんじゃないか
平民でさえ孤児の数が減ってきているみたいだし
今までは下位領地としてギリギリの経済で回ってたし配分も偏ってたから
食い詰め下級貴族が多かったんだろうし
- 305 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:50:49.53 ID:/ynkB4rI.net
- >>301
優秀な一握りに貴族になる道を作るだけで全員を貴族にするわけではないし
孤児院に入れたら完全に家との繋がりが切れて自分の子供でも跡取りにできないし便宜をはかってもらうこともできないと
いくら子供が出世しても親としての旨味は全く享受できないから今まで通り一番見込みのある子供とスペアと政略結婚要員は手元で育てて
本来なら死ぬはずだった厳選漏れの子を放出って形に落ち着くと思う
- 306 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:57:22.22 ID:PZeotwpP.net
- >>301
粛清でユルゲン全体で土地あまってるし
経済状況を審査制にして思想教育を徹底させれば問題ないと思う
それに貴族の家族は愛情が薄いというにはフェル限定の設定だし()
- 307 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 19:58:16.43 ID:U9NVZBuN.net
- >>299
ギーベダールドルフは母親がアーレン出身だし夫人もゲオ派だし、どちらも魔力的には多そうに思える。
- 308 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:00:08.70 ID:OF3HjtVj.net
- そういえば、もうフライングゲットした人は居るのだろうか･･･？
- 309 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:05:36.02 ID:XysO3Fy1.net
- コンラートは、ディルクとカミルと地雷さんの図書館に作られるであろう
ローゼマイン工房図書館支店の従業員が幸せだと思う
- 310 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:08:23.51 ID:pzVF3Tw+.net
- 身食いも貴族になれるようになるのかな
- 311 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:13:04.43 ID:D0NLcZbZ.net
- >>306
まあ建前としては「貴族たるもの肉親の情よりも一族の繁栄を重視するべし」みたいな感じなんだろうけど
実際は情で動いてる貴族多いしなぁ・・・
王族からして「王位要らねえから結婚させてくれ」だしな
- 312 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:15:09.44 ID:Qo9fUuEW.net
- >>304
平民の孤児が減ってきているのは、衛生環境の改善、高度経済成長に入っているからだよ。
貴族女性の出生率が2-3人なのに、平民の出生率が5-6人になると（今までは半分くらい死んでいた）、貴族一人当たりの平民負担数がどんどん増大して疲弊していくことになる
>>305 >>306
何とかやりくりしていた家がうちで頑張って育てるより神殿に預けてしまった方が良い教育、良い将来が見込めるんではってなったら、子供のためって免罪符たてて神殿送りする家庭が増えるよ。
フェルが極端だとしても、皆が皆ギュンター一家のようになるわけがない。
神官が結婚を許されていないのは必要悪な制度であって、どうしても下層ほど人は増えやすいから抑制するシステムがないと、だんだんと皆で貧しくなっていってしまうのは摂理かと
- 313 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:17:32.18 ID:mru/2i8N.net
- >>302
最近のフリタークにはブラック神殿の社畜という印象しかない
せっかく連座を外れて神殿に戻れんだ
お幸せに……
- 314 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:18:29.15 ID:0xKDAiVj.net
- カンフェルとフリタークは(神殿と)ズッ友だょ……
- 315 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:20:25.26 ID:D0NLcZbZ.net
- カンフェルとフリタークは魔力関係無く事務処理能力だけで食っていけるくらいには育ったんじゃねえのかな・・・
- 316 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:23:59.91 ID:1aFD3tQv.net
- >>312
もともと見殺しにされる子供を拾い上げる制度だからな
子育てを諦める親から引き取るのはそこまで悪い結果でもないだろう
むしろ虐待の危険性を考えると速やかに神殿に預けてくれる親の方が良心的かもしれない
- 317 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:24:28.46 ID:/ynkB4rI.net
- 貴族の親にしてみれば
自分の手元で育てて洗礼式を受けさせる
→子供を確実に貴族にできる
孤児院に預ける
→魔力・知力がある優秀な子供なら貴族になれる
幼い我が子が貴族になれるかはわからない
貴族になれなかった場合は灰色神官巫女として我が子が奴隷としての一生を送る
子供のためを思って孤児院に送る親はほぼないだろうし貴族としての利益を考えたら子供を手元で育てると思う
無責任にぽんぽん生む親が増えて預けられた子供の養育費で神殿が破産するのを心配しているのなら心配いらないよ
将来的に領地のためになる優秀な子供だけは貴族として支援して育てるけどそこまでの水準にいかない子供は灰色として神殿の財産になるだけだから
今までの灰色は青色の子や平民の孤児がほとんどだったのが魔力持ちの貴族の子がほとんどになるだけ
魔力持ちなら地雷さんが考える自分で稼ぐ青色として生きていく道もあるし、ローゼマイン工房で働くこともできるし
神殿の持ち物として売ることも最悪処分することもできるから神殿や領地が不利益を被ることはない
孤児達のあつかいが酷いけど神殿の灰色達に対する非人道的な扱いはもともとだし地雷さんのせいで環境が悪化ってことはないはず
- 318 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:26:10.73 ID:kp6ZFnNs.net
- マルティナの閑話に出てきた左手が義手の魔術具の人ってゲルラッハじゃないですかやだー
- 319 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:28:03.72 ID:qIWPW3Bl.net
- >>310
そこまで根底から変えたかったらもう女帝になってしまうしかないと思うんだよな
- 320 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:29:37.20 ID:LHWLbbdK.net
- >318
いまさらどうしたの
読み返しで新鮮な気持ちになったの？
- 321 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:29:54.77 ID:j8fFdUH7.net
- 貴族を育てるのもいいけど、地雷さんがほしい人材としては貴族は無駄が多すぎるよね
音楽や行儀作法は不要な魔力階級があった方がいい
- 322 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:32:48.18 ID:WVEWDOpT.net
- 片腕サイボーグゲルラッハ
- 323 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:33:39.47 ID:p6YvlKk9.net
- ＞それに、午前と午後で一つずつ冬の館を回るという余裕のある旅程であること、宿泊地が
＞貴族の離れではなく、冬の館だということが違う。収穫祭では冬の館に泊まっていたので、
＞宿泊場所には特に問題はないし、去年のように薬漬けの強行軍ではないので、気分的にも楽だ。
＞去年よりゆったりしたスケジュールだが、疲れることに変わりはない。食事が終わった後、
＞まだ幼いことを理由にさっさと部屋に下がることができるだけ、神官長よりマシだけれど。
３章の祈念式では寝込む描写って無いんだね、疲れたとは言ってるけど
採集が終わった後も薬は飲んだけど、別に寝込んでないみたいだし
- 324 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:34:05.05 ID:Y7wdmQwy.net
- ゲルラッハ「スーパーどどん波ッ！！！！」
- 325 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:34:05.59 ID:1aFD3tQv.net
- >>321
とりあえず地雷さんが萌えられるような恋愛小説を書いてもらえる時代が早く来るといいね
- 326 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:34:27.42 ID:PZeotwpP.net
- >>312
基本貴族になれる魔力持ちは増えれば増えるほどいいんだよ
それに奨学金みたいな形で成長後に支払い義務を負わせるとか対処法はそれなりにある
ユルゲンの内も荒れ地だし外も砂漠だから人口圧の問題は無いに等しいからね
- 327 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:35:07.47 ID:1fiInPHi.net
- 新階級の発生時はまだマイナー層だが
今後数十世代を経ると、魔力無しが被差別民化しないかは心配ではある
- 328 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:36:12.59 ID:kp6ZFnNs.net
- >>320
うん！めっちゃ新鮮な気分！
銀色の布と関係してくるかは微妙だけど考えるのは楽しいよ^^
早く領主会議読みたい
- 329 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:37:55.94 ID:Qo9fUuEW.net
- >>316
そこの善し悪しは哲学的な問題だね。今の神殿ならダームエルは神殿送りされていたかもしれない。それもまた人生と考えるか
>>317
そこは、地雷さんがどこまで能力至上主義で非情になれるかかな
＞今までの灰色は青色の子や平民の孤児がほとんどだったのが魔力持ちの貴族の子がほとんどになるだけ
これはまさにその通りで、前神殿長がやっていたように使えない灰色を定期的に処分する仕組みがいつか必要になる
- 330 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:42:35.31 ID:l302Xmcv.net
- 7巻の発売日が6月10日だと!?
- 331 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:43:28.48 ID:RIp9en7r.net
- >>322
それはまぎれもなくやつさ
- 332 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:46:46.23 ID:1Jy2DcKk.net
- >>329
今の孤児院、みんな手に職持ってるじゃん
自分で食い扶持稼げるし、青色も灰色も使えない子居なくない？
- 333 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:51:26.32 ID:D0NLcZbZ.net
- >>331
どっちかというとクリボーみたいなカギ爪の方がゲルラッハには似合うんじゃないかな？
- 334 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:51:38.89 ID:OF3HjtVj.net
- 書泉のオンラインの6巻っていつ表示されるんだろう?
25日?
買う人多くてなくなったりしないよね～
- 335 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:53:36.10 ID:5qRHOSDF.net
- 銀の布（アルミホイル）
- 336 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:54:36.87 ID:/KbzMYym.net
- 地雷さんは魔力持ち灰色神官の仕事として省エネ魔法陣での輸送を考えているみたいだけど
魔力持ち灰色神官に乗り込み型騎獣を作らせることは出来ないのかな？
昔は卒業直前にシュタープを取っていたということは、技術的にはシュタープのない者でも騎獣は作れると思うんだけど
- 337 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:55:09.08 ID:irT6BEow.net
- というかエーレンって土地の広さ考えると貴族数足りないんだし
根本的に魔道具の絶対数が足りてないんじゃない
当然増やせるなら増やしたほうがいいんだろうけ
魔力電池的なやつ（青色含む）は増やせても貴族増やせる気があんましない
- 338 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:55:19.48 ID:Qo9fUuEW.net
- >>332
今は前神殿長のせいで、灰色の場合、粛正前はマインより小さい子が一人も生き残れないような環境だったからだよ。後、前神殿長の発言からおそらくおばさんや老人も一掃されている。
だから今はほとんどが、自分で食い扶持稼げる世代の子しかいない。
（年齢分布図が労働可能世代に集中している）
でも、これは今だけの話。
- 339 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:55:44.88 ID:/ynkB4rI.net
- >>329
前神殿長時代とは違って働く場所があるから処分される心配はないと思う
ローゼマイン工房の職人にもなれるしフェシュピールや絵に才能があれば楽士や絵師になれるし
平民向けの教養の先生になれる未来が来るかもしれないし転送用の魔術具やイタリアンレストラン向けに魔力を補充する仕事につけるかもしれない
地雷さんは雇用も創出しているから酷いことにはならないかと
将来的には魔力なしの孤児が魔力持ちとの孤児との可能性の差に腐らないかが心配だな
- 340 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:55:47.02 ID:WrgtaVr5.net
- >>335
な、なんだってーーー
- 341 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:58:03.97 ID:irT6BEow.net
- 実も蓋もないけど時折描写される地方の孤児院の役割がそれじゃね
魔力もちは中央（エーレンの）に集めて、魔力なしは地方に投げる形になるんじゃないだろうか
- 342 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 20:59:53.04 ID:v1U1JMXU.net
- 育てられない子を下手に孤児院に預けたら本家の子供より優秀な上に領主の後ろ盾まであるなんて事になりそう。
結局、育てられない子供は殺すのが普通になったりして
- 343 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:02:26.32 ID:X50B8UEF.net
- >>336
魔力はいいとして、魔石が高いんじゃないだろうか
んでその魔石を魔力で染めるのは、生まれてからずっとやってるって
フィリーネが言ってたようながするんだが
灰色神官というか孤児にそんなもんポンポン与えたら、贔屓じゃね？
- 344 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:06:59.97 ID:1Jy2DcKk.net
- >>338
そこは普通に、現役世代がまだ働けない乳幼児ともう働けない老人の分も稼ぐ
現役世代が働けない老人になるころには働けなかった乳幼児が現役世代になるから、
まだ働けない乳幼児ともう働けない老人を養って働く、でいいでしょ
領地全体が富み始めているんだから可能なはず
むしろ人員処分する方が、熟練者のノウハウと働き手の供給が途切れてまずいだろう
- 345 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:07:05.14 ID:WrgtaVr5.net
- >>343
ローゼマインの貴族資金や自己資金でなく
ローゼマイン工房の必要経費で落とせば書面の上では贔屓じゃないな
優秀な文官なら作れるらしいから材料費だけですむだろうし
貴族が見たらなんて思うかは謎だけど
- 346 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:07:20.86 ID:OsOzlYF+.net
- ふとベンノさんとの出会いを読み返そうと思い立って読み始めたら最新話まで一気に読みふけってしまった
本好き恐ろしい子…
そして領地対抗戦でのダンケルや王族とのジェットコースター社交からそんなに話数が進んでない事に２度ビックリ
冬休み、春休みが長いよ…
- 347 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:09:26.64 ID:mru/2i8N.net
- >>336
地雷さん見てると忘れがちになるけど、騎獣用の魔石は親が用意した魔石を魔術具を
使った上で何年もかけて自分の魔力で染めるので、灰色には色んな意味で難しい
その後の運用では魔力圧縮が必要になるようだし
- 348 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:13:50.64 ID:0xKDAiVj.net
- 騎獣の魔石は使いまわしができなくて貸与扱いでも専用品になるからなぁ
大きさ変えて人員輸送に使うようなのは領主候補生クラスの魔力がないと無理っぽいし
備品扱いで省エネ転送魔法陣設置した方がいいよね
- 349 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:15:04.94 ID:l302Xmcv.net
- 割烹来たが、ヨゼフって誰だっけ？w
- 350 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:16:38.08 ID:XAbqF8YW.net
- >>349
インク工房のハイディの夫
- 351 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:17:19.58 ID:Qo9fUuEW.net
- >>344
それは、そんな簡単なことではないし、人口バランスを考えた社会政策とか言い出していくと、そこまでやるなら地雷さんは生涯かけて領地運営しなければならないな。
まあ、地雷さんは責任感強い人だから既にそうなる未来しか見えない感じがしているが。
- 352 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:19:43.90 ID:wP2Xpe9t.net
- 空気母さんエーファSSは楽しみだな
- 353 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:20:52.45 ID:9wH7wlqX.net
- 最寄りの書店のウェブ検索で最新刊が書店に入荷してるか検索したら、紙媒体の漫画版が2ヶ月連続刊行するみたいな結果が出たんだけど…
- 354 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:22:00.83 ID:0xKDAiVj.net
- 発売記念SSヤッター
7巻に短編4つ書下ろしとかめっちゃうれしいわ
- 355 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:23:30.34 ID:XAbqF8YW.net
- >>353
それ、実は帯裏に書かれてるはずの情報じゃない？ｗ
- 356 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:25:58.27 ID:xLtew6Sw.net
- 割烹２連荘!
むだに疑われてたレオンのＳＳｸﾙｰ!
- 357 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:27:29.02 ID:qe9pugnI.net
- 割烹二つ連続で来てたんだ
新しいほうにしか気付かなかったからヨゼフ？SS？って混乱した
SS嬉しいな誰だろうw
- 358 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:31:23.86 ID:sflcWTnp.net
- レオンの話ということは染色工房の実家の話とかかな
それともローゼマイン工房の話か
それともギルベルタ商会がプランタン商会に分離独立したあたりの話か
レオンのマインのことを知っているのに表に出てこないキャラだから
どんな話になるか楽しみだな
- 359 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:31:42.87 ID:1aFD3tQv.net
- フェアやってるからネットの書泉でと思ってるんだが
予約ないから不安だわ
- 360 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:32:58.00 ID:Qo9fUuEW.net
- レオンは昔ルッツが依怙贔屓されているのがずるいっていっていたネタがあるから、
プランタン商会の分離独立前後の話だろう
- 361 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:33:39.96 ID:duAOcPM5.net
- SS楽しみだ
作者さん執筆意欲はさほど落ちてないんかな？
ちょっと安心した
- 362 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:34:17.39 ID:m35F0c8e.net
- SSでダンケルこないかな
- 363 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:36:19.34 ID:/HC6jncm.net
- ダンケルでも王族でもレティでも何でも来いっ！だよ
- 364 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:36:46.81 ID:6kBDraTa.net
- ７巻ＳＳ募集の時にヨゼフＳＳに一票入れてたのが実現したか
- 365 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:37:58.27 ID:QjFPecVc.net
- 作者さんが病がますます進行しますように
- 366 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:41:59.35 ID:1aFD3tQv.net
- >>360
なんだろな超カースト社会なのに妙に平等主張するよな
下級と中級の貴族に保障として植物紙を支給する制度のときも
裕福な上級貴族には不平等だとかシャルが気にしてたけど
縁故と身内びいき蔓延してる社会で実力示したものを取り立てるのに依怙贔屓も何も無いわと
あの世界の奴らの言う平等にちょっとイラッとくるｗ
- 367 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:43:02.98 ID:9wH7wlqX.net
- >>355
たぶんそうだよね。ネタバレになるから発売日まで伏せなきゃだったかな？ごめんなさい
ちなみに7巻情報は上にあった日付発行予定になってた
作者様春休みとって正解だと思うよ
- 368 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:45:13.82 ID:Jnd6LpqC.net
- >>365
反射て不謹慎なと思って割烹見に行って納得
- 369 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:51:44.77 ID:sEBtdQ+E.net
- ようし明日も早売り探しにいくぞー
- 370 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:53:21.04 ID:Qo9fUuEW.net
- もうフラゲしている組がいるのか・・・
>>366
平等っていったら普通ギルが昔いっていたような均等の意味での平等で、
「機会の平等」という概念はかなり近現代の思想だからしようが無いね
- 371 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:54:22.18 ID:Qo9fUuEW.net
- もうフラゲしている組がいるのか・・・
>>366
平等っていったら普通ギルが昔いっていたような均等の意味での平等で、
「機会の平等」という概念はかなり近現代の思想だからしようが無いね
- 372 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:54:52.37 ID:DwUoJ75+.net
- 一巻特典SS：ルッツ、修
二巻特典SS：エーファ、コリンナ
三巻特典SS：ルッツ、グスタフ
四巻特典SS：トゥーリ、ギル
五巻特典SS：エラ、ロジーナ
六巻特典SS：ヨハン、ダームエル
七巻特典SS：エーファ、フラン＋ヨゼフ、レオン
アニメイト特典SS：ギュンター
書泉特典SS：トゥーリ
ルッツ、トゥーリ、エーファは2つずつあるんだな
ギュンター父さん……しかも一番手に入りにくいやつとか
- 373 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:54:57.45 ID:Qo9fUuEW.net
- おうふ、連投スマン
- 374 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 21:59:31.47 ID:DwUoJ75+.net
- よく考えたらデリア視点のSSってないんだな
第三部入ったらキャラ倍増するからSS枠を勝ち取るのはキツそう
- 375 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:00:17.65 ID:Qo9fUuEW.net
- >>372
本編での出番が
ギュンター＞エーファ
だからSSがエーファに偏るのかなと思いました。
実際、本編はどうしてもトゥーリやギュンターに比べて少ないからよろしいんではないかしら
- 376 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:02:17.52 ID:Y8gSYh/e.net
- 父さん視点は、ハッセ護衛の舞台裏とかみたいかも
- 377 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:03:14.68 ID:wP2Xpe9t.net
- 店舗特典SSは許可取ってwebに載せてる作者もいるよね
- 378 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:04:06.32 ID:OuT2t71g.net
- ついに念願のダームエル視点が読めるのか
後はアンゲリカ視点が読めれば言うことないな、できれば勉強会の時の話なんか読んでみたい
- 379 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:06:39.13 ID:hML7Pg54.net
- アンゲリカ視点で結構真面目に考えた後で面倒くさいから理解しないキャラだったらどうしよう
- 380 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:07:19.99 ID:j8fFdUH7.net
- アンゲリカ視点って、文章にできるんだろうか
- 381 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:07:53.69 ID:6kBDraTa.net
- シュティンルーク視点のほうがまだ
- 382 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:09:25.39 ID:DwUoJ75+.net
- >>378
アンゲリカ視点は頭痛くなりそうだから（ハルトムートと同じ理屈）
「私の名はシュティンルーク。剣だ」
で始まるシュティンルーク視点の「我が主の観察日記」あたりを読みたいな
- 383 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:09:56.62 ID:5qRHOSDF.net
- >>380
おまけで四コママンガっすかね
- 384 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:10:48.48 ID:XAbqF8YW.net
- >>374
デリアは短編ではないけど六巻のエピローグじゃなかった？
- 385 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:15:06.17 ID:0xKDAiVj.net
- 7巻の刊行6月10日ってe-honに来てるのか
同時刊行の作品がペット聖女とセレネのおっさんで笑う、初夏の聖女祭りでもするのか
- 386 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:25:25.01 ID:yQsEslfz.net
- ダンナフェルガーの暇があったら書きたい病かにワロタ
- 387 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:26:20.24 ID:DwUoJ75+.net
- >>384
おお、そうだった
六巻はプロローグがカルステッド、エピローグがデリアだった
それに七巻のプロローグはサンダンヴァーラだったか
>>385
七巻の同時刊行狙ってるなｗ
……六巻の発売週は死の週なんだよなあ
無職、ありふれ、デスマ、蜘蛛、レジェンド、人狼、転スラ、のぶ、月導、おっさん、道具袋、ナイツマ、ネクストライフ、無限……
あれ、これオリコンやべえんじゃね？
- 388 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:29:04.35 ID:AQVfVwUj.net
- >>387
これで生き残ったらすごいな
- 389 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:32:08.92 ID:Y7wdmQwy.net
- ヨシフって誰だよ
- 390 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:32:17.77 ID:WrgtaVr5.net
- アンゲリカ視点ってものっすごい情報量あるかもしれんぞ(読者にとって)
側近達同士の話とか報告会とかロゼマには言えない・言わないって決めた話とか
小難しい話でアンゲリカはスルーするけどめちゃくちゃ重要な話とかあるかもしれん
ひたすら妹に怒られているSSでも良い
- 391 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:32:27.27 ID:yQsEslfz.net
- >>381
魔力の供給が止まると意識を失う設定とかあるんかな？
- 392 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:33:00.91 ID:OSnXAJ61.net
- 6/10 本好きの下剋上 第二部「神殿の巫女見習いⅣ」
ttp://honto.jp/netstore/pd-book_27786352.html
6/25 【コミック】本好きの下剋上第一部「本がないなら作ればいい！１」
ttp://honto.jp/netstore/pd-book_27786355.html
7/10 【コミック】本好きの下剋上第一部「本がないなら作ればいい！2」
ttp://honto.jp/netstore/pd-book_27786358.html
- 393 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:38:31.91 ID:hML7Pg54.net
- 側使えとして育てられて気の利かない判定された時とか
魔剣おねだりして側使え見習いから騎士コース編入とか見てみたくはある
- 394 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:40:34.19 ID:gVQ96puC.net
- >>389
スターリンかな？
>>392
えっ、第一部ってサブタイに入ってるってことはコミックって第二部までやってくれるんですか（歓喜）
第四部終わりの全属性魔法陣の別れの祝福がイラストで見れる可能性も微レ存？
- 395 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:40:55.74 ID:D0NLcZbZ.net
- アンゲリカ視点は「ローゼマイン様たちが何か話し合っていたけどよく判らないのでにっこりほほ笑んでおいた」
みたいな描写が多発しそう
- 396 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:41:58.19 ID:v1U1JMXU.net
- レオンの依怙贔屓云々ってルッツが依怙贔屓されてるじゃなくてルッツが依怙贔屓してるんじゃないっけ
- 397 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:42:37.23 ID:Y7wdmQwy.net
- （おっホモか？）
- 398 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 22:43:29.72 ID:X50B8UEF.net
- >>395
シュティンルークに魔力注いでたり、身体強化の訓練とか魔力圧縮してたりとか
意識的には、ほとんど何も考えてないと思うｗ
- 399 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:01:08.39 ID:nzTW41ip.net
- >>390
アンゲリカの内面描写は大変そうだ
- 400 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:06:08.42 ID:j8fFdUH7.net
- 本気でアンゲリカやハルトムートの内面描写しようとすると
作者の精神に変調を来してしまいそう
- 401 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:08:37.45 ID:D0NLcZbZ.net
- 最初の頃女装にドン引きだった純真なハルトムートは何処に行ってしまったんだ
今はお前の方がもっとドン引きだよ！
- 402 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:12:17.35 ID:s9hB11HB.net
- 作者さんに余裕がないならサインとかいらないよ出版社さん無理させないで
でもssが読めるのすごく嬉しい
- 403 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:14:57.93 ID:+LFeXPx3.net
- 地雷さん誘拐後のボニ爺閑話読み返してたらアンゲリカが普通に頭使っててびっくりした
>シャルロッテ様を放り出して逃げ出した先は東。ローゼマイン様が助け出された南からは距離がありました。両方の犯人と考えるには、少し無理があると思われます
- 404 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:15:34.08 ID:Y8gSYh/e.net
- 無茶な数要求されてるわけじゃないし、関係者との関係も良好みたいだし、問題ないのでは？
- 405 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:17:41.23 ID:Y8gSYh/e.net
- >>403
護衛騎士としては優秀だから、ボニ爺に気に入られてるのかなあと
- 406 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:20:45.81 ID:ilhTNT5/.net
- 浦島後、魔剣シュティンルークに頼りすぎで
かんがえなくなってるーッ！？だったよねｗ
- 407 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:24:29.16 ID:rJcCvBXM.net
- 割烹
- 408 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:27:23.38 ID:cmR/4E2A.net
- 食べる前に飲む
- 409 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:30:00.44 ID:mCX3kQi7.net
- >>404
えっ、かなり無茶な数じゃない？ サイン本ようの新刊が届いて玄関にダンボールが
積み上がってるとか。
サイン本、新刊発売毎に数十冊もあればいいと思うんだけど。それでも多いくらいじゃね。
- 410 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:35:58.60 ID:nzTW41ip.net
- 作者さん結構な社畜体質だろうね
作品の世界観というかキャラクターのデフォルトな性格見ればそんな気がする
- 411 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:35:59.81 ID:rgsqHus6.net
- 完全に4巻のサイン本ゲット出来なかった人間の僻みでしかないんだけど、サイン本は1巻のみたいに公式通販で先着とかにしてほしいわ…
それなら二冊目だろうが三冊目だろうが買うのに
- 412 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:36:55.26 ID:AQVfVwUj.net
- >>411
あれは買えなかった人への救済で普段は普通に店頭限定だよ
- 413 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:38:44.71 ID:X50B8UEF.net
- 地方民にはホント関係ない話で困る
- 414 ：この名無しがすごい！：2016/03/22(火) 23:44:05.70 ID:/HC6jncm.net
- >>411
あれは買えなかった人が作者に直メで何とかしろって言った結果だし……
- 415 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 00:09:11.91 ID:0pKcfXa1.net
- 七巻は加筆多いのか、嬉しい
ヨゼフて誰か思い出せんかったけどハイディの旦那だったか
- 416 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 00:10:05.57 ID:PHYHprFf.net
- 割烹来てたのか。発売記念楽しみだ
- 417 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 00:15:28.72 ID:KQiHhKyn.net
- サイン本ってそういうもんだろ＞店頭限定、地方民には関係ない
- 418 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 00:18:56.58 ID:pmCvEnIN.net
- 混沌の女神の祝福を香月美夜に
- 419 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 00:22:12.19 ID:D25/l4cI.net
- なんで混沌の女神……
サイン本に興味がないのでむしろ避けている
欲しい人達にグリュックリテートのご加護がありますように
- 420 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 00:28:48.26 ID:cSi2osRd.net
- 累計で1000冊くらいサイン書いてるよな
前に通販したとき受注生産してたっぽいし
- 421 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 01:03:23.52 ID:xXmnmKZx.net
- >>417
TOは通販してなかった？
リクエストしたらいいのかも
- 422 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 01:05:35.41 ID:z58vs2B6.net
- >>421
サイン本より本編の続き読みたい
- 423 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 01:47:59.08 ID:s5CpMOW5.net
- アンゲリカさんとシュミルズどちらの方が知的活動が多いだろうか
- 424 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 02:10:20.83 ID:QZiqp5Ja.net
- サイン本自分は欲しいな
つい読む用と保存用のサイン本と持ち歩き用の電子書籍買っちゃうよ
- 425 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 02:36:28.73 ID:5XDHtF4f.net
- >>424
それ……「つい」じゃないよね…
- 426 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 04:10:37.45 ID:svamfpxT.net
- どんな賞取ってる作家でも偉大な人物でも、サインはいらん
- 427 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 05:31:10.97 ID:6GCX0Oe/.net
- >>410
普段のスケジュールが超人的だよね
あの分量の毎日更新だけでもすごいのに家事育児と両立、更に書籍化作業…
作者さんが体調を崩すのが多いのは限界ギリギリまで毎日頑張ってるからだと思う
普通の人なら疲れたから休もうってところで休まないで体力の限界まで常に全力で働いているイメージ
- 428 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 06:38:06.57 ID:PyvIOmjx.net
- サインには別に物語はついてこないからな
地方民としてはssペーパー付きとかやられるよりはゲット出来ないダメージが少なくていい
- 429 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 06:39:36.10 ID:Sqf9gUVj.net
- >>394
毎月一話のペースだと、454話「別離」にたどり着くのは38年弱かかるわなｗ
仮に週刊ペースになっても9年強かかる。
・・・絶対に無理とはいわんけど、望み薄だよな。
- 430 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:14:23.85 ID:SlQHhsab.net
- 1部と2部と3部と4部で別の人が書けばええんちゃう？
5部は4部ともろに続いてる感じだから難しいけど。
- 431 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:25:29.42 ID:i6LcVZSv.net
- 書泉は今日あたりかなと思ってるんだけどどうなるかなぁ…
朝一に凸予定
- 432 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:26:50.56 ID:ewYmIxio.net
- サインって、「憧れのあの人にあえたー！」を証明するための物だと思ってたから、「サイン本」の価値がいまいちよくわからない。
- 433 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:30:09.13 ID:jXcFgYvZ.net
- >>427
そう書かれると地雷さんよりフェルのようだ
ただし回復薬はない
- 434 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:47:53.29 ID:4SYIORbp.net
- 記念ssは親ムート読みたいな。父でも母でも良いので。
クラリッサ両親との対面アレコレとか、来襲以降の白のアレコレとか
- 435 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:50:27.93 ID:gybJ9+Eh.net
- 一番読みたいのはハハンネだけどシャルやヴィルの側近視点も読んでみたい
- 436 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:50:40.76 ID:tBOUAV2l.net
- そういえばさ、貴族院で講義の終わったフリーの文官って何やってるんだろ
領主候補の側近はくっていて回るし、側仕えは情報交換、騎士はﾀﾞﾝｹﾙしてるだろうけど
メルヒの側近候補、地雷さんが連れまわしてれば、入学前にレベル上げ出来るんじゃね
フィリーネとホモの発想に付いていけない、ヴィルの側近よりは役立つようになるだろうし
- 437 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:52:28.34 ID:i6LcVZSv.net
- ホモ…？
- 438 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 07:52:44.15 ID:6GCX0Oe/.net
- ホモ…？
- 439 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:09:11.81 ID:PnSNKmxQ.net
- >>434
父ムートはレーベリヒトという名前からどうしても某艦隊ゲームの男の娘がちらついて困る
>>436
ローデリヒへの深刻な風評被害
- 440 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:17:49.87 ID:rANNpC5C.net
- >>436
文官もやっぱり主に情報交換じゃね？
ハルトムートが情報収集しつつ布教してたみたいなw
あと下級文官が写本や参考書作りのアルバイトやってるイメージ
- 441 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:21:03.98 ID:ciAJQCFB.net
- >>439
レーベレヒトだけどね
- 442 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:22:58.96 ID:AxmzRgYp.net
- >>436
文官は役所(城)の公務員してるイメージある
- 443 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:34:52.87 ID:Xo1On2kK.net
- >>394
一部だけの予定だよ。
他にもいい漫画家を探して二部以降を任せたい。
- 444 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:36:21.59 ID:9PbMtVnQ.net
- 最初から、「予定では一部だけだけど、売れたら二部以降も」 だと思うけどな……
- 445 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:37:10.71 ID:Xo1On2kK.net
- >>410
体弱いのに社蓄向きって最悪な組み合わせだな。才能があるので周りは期待する。
- 446 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:39:38.21 ID:9PbMtVnQ.net
- >>436
文官・騎士は親元で、側仕えは親の紹介した先で、それぞれ修行が一般的
（ハルトムートのような例外あり）だと思うけれど
- 447 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:44:26.51 ID:Xo1On2kK.net
- >>436
お役所の事務処理みたいな仕事じゃないかな。
給与の支払いもあるだろうし経理は必要、人事も身の回りはジルがやってる雰囲気だけど細かいのは専用の部署が必要だろう。
って考えるとファンタジー世界なのにえらく現実ぽい感じに...。
- 448 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:45:35.24 ID:isB9oaDT.net
- アンゲリカ視点は
ひらがなとごじがおおくて、よみづらそうです
- 449 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:47:27.81 ID:i6LcVZSv.net
- アンゲリカ視点はあるりゅうにそだてられたこどものはなし なイメージ
ひらがな多用で主観ばっかり
他サイトの話で失礼
- 450 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 08:55:24.18 ID:z0S18o0u.net
- アンゲリカに花束を
- 451 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 09:03:05.69 ID:rYmdVGMP.net
- >>450
生まれつきの馬鹿だったアンゲリカ。毎日幸せ。
有る日祝福を受けて賢くなる。
すると、今まで気づかなかった悪意に気付く。不幸を感じるようになる。
そして馬鹿に戻って幸せに
- 452 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 09:04:28.18 ID:SMcIaeE+.net
- >>451
むしろヴィルっぽい
- 453 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 09:27:26.94 ID:eSLw8Mwq.net
- むしろ神殿にローゼマインがいるときにローゼマインの側仕えって何しているのか気になる。
細かな雑用はあるにしても、基本暇だよね。
ひょっとしてアウブ夫妻の要員不足でリヒャルダに呼び出されてこき使われているのかな？
神殿側は文官仕事もあるし、暇はないにしてもね。
- 454 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 09:35:43.76 ID:i6LcVZSv.net
- 側仕えって銀食器磨いてたり主人が次に使うものの用意してたりするイメージ
優雅に過ごすために当たり前のものが当たり前の場所にあるように
- 455 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 09:46:31.19 ID:DgM0JorT.net
- ざっくり三分の一で250～300人居るとして、ある程度村長とか町長に委任するとしても
一領地の事務の大半をパソコン無しの人力で処理するとなれば暇があるとは思えんなぁ
ちなみに江戸ですら官吏が160人ちょっと必要だったらしいぜ
- 456 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 09:59:02.83 ID:rANNpC5C.net
- >>453
貴族からの社交申し込みは城の方にいくだろうから
面会依頼やお茶会の打診あればその処理とか調整とか
贈り物等あればチェックして神殿に送るか城に留め置くか判断
場合によっては養母様やお母様と連携して処置しないといけないこともあるだろうね
- 457 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 09:59:40.59 ID:hQOIQtaU.net
- やっと楽天ブックスで注文できた
- 458 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 09:59:50.42 ID:zwmcQEgY.net
- 楽天ブックスに2部3巻あったよ！
- 459 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 10:09:50.34 ID:i6LcVZSv.net
- 書泉秋葉原にあったよ！
- 460 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 10:44:12.93 ID:zVxvk6fe.net
- フラゲおめ
地方民は悲しい…
- 461 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 10:52:18.50 ID:0yzMO9hx.net
- 都内は昨日には出回ってるところあったみたいだし
明日くらいには配本されてるところも多いんじゃないかな
サイン本目当てに書泉行こうかと思ってたけど9時45分に抽選開始は時間的に微妙に厳しいわ……
- 462 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 10:55:21.57 ID:rANNpC5C.net
- いろいろ諦めている地方民です
まあ明日は出掛けられる用事あるからいいか
- 463 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 11:17:05.99 ID:PnSNKmxQ.net
- 感想受付割烹の感想欄見ると地図はだいぶ期待できそうだな
今日の夕方探してみるか
- 464 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 11:27:16.87 ID:rANNpC5C.net
- 出掛けられないので「聖女の儀式」を再読中
BGMにクロニクルキー流してハルトムート気分に浸るだけの簡単なお仕事です
……脳汁出るなぁw
- 465 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 11:31:01.75 ID:Xo1On2kK.net
- こういう時に出張で東京にいきたいわ
- 466 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 11:39:20.65 ID:eSLw8Mwq.net
- 書籍版読み直していたのだが・・・
オリジナルのマインって、脆弱で現実では自由に動けないものだから、夢の中の体験ということで前世の記憶である本須麗乃の記憶を追体験して現実逃避していたんだね。
まさか自分が魔力に食われて主客逆転するとは思わず・・・・
ある意味、哀れであるが、救いでもある。
- 467 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 11:50:13.03 ID:6J7BHpu1.net
- 大阪八尾アリオに残り３冊（１１時時点）
- 468 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:00:54.44 ID:YR18NbJ9.net
- >>466
当時の地雷さんて環境的に多重人格障害になってもおかしくないくらい過酷だったよね
だからこそいまだに不安定なんだろうと感じる
- 469 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:06:58.40 ID:PnSNKmxQ.net
- >>466
人格が統合されたんだからピッコロに吸収されたネイルや神様みたいなもんだと思ってる
- 470 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:08:33.80 ID:Xo1On2kK.net
- 神コロ様じゃなくマスレインさんか。
- 471 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:16:47.84 ID:CZ4sOYPI.net
- >>466
本ｷﾁの筈が家族第一主義になってたりと、マインの人格の影響はバリバリ出とる。二重人格とかではなく統合と覚醒に近い
……まあ、地雷さんも初期は私は前世ではうんたらかんたら～な邪気眼がリアルになった痛い子とも言えるwww
- 472 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:26:33.06 ID:D9Nif9oE.net
- はやく、はやくダームエル視点が読みたい…！！！
- 473 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:28:01.86 ID:CjyGG7wi.net
- 地図が気になる……！
- 474 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:30:53.74 ID:Xo1On2kK.net
- 作者はgimpをどこで覚えたのか
- 475 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:31:39.80 ID:5jV4lqjc.net
- 夢の世界のおかんアートや
- 476 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:37:36.66 ID:+rGkFffl.net
- 下町の子供視点でヒーローなダームエルのSS来ないかな
- 477 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:45:13.42 ID:rIvuerf6.net
- >>471
ウラーノさんよりマインちゃんのほうが容姿以外のスペックも高そうだしな
- 478 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:50:17.98 ID:GDX3ac59.net
- …ネタバレはしない
けどこの地図はやばいわ
地図見ながら今までの部分読むとすごく捗る
本当にこの人は全部プロット組んでるんだなと思った
- 479 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:51:28.84 ID:3IX93tUf.net
- 書泉のサイン本フェアって最新の6巻じゃないんだ。6巻のサイン本欲しい場合ってフェアの抽選順をスルーして買えるのかな？
- 480 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 12:59:48.12 ID:FZ8v/J8f.net
- >>478
おお気になるな、貴族院以降の話が好きなので書籍当面買う気が無かったんだが欲しくなった
- 481 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:02:52.85 ID:OEOxNtgR.net
- ここ静かすぎてワロタ
煽り耐性なさすぎだろ
- 482 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:06:57.92 ID:wOaLk6zB.net
- >>474
web上にマニュアルあるし手探りでどうにかなる
ただしブラシとかツールウィンドウが使いにくい
- 483 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:13:05.40 ID:Zr/9Gu1O.net
- 地図のためだけに捨てるとわかってる紙の本買うのもなあ…
- 484 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:14:23.22 ID:CjyGG7wi.net
- >>478
地図は商業の書籍に載っていてもそんなに不思議ではない出来なの？
やっぱり作者が作った素人くさい感じ？
- 485 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:17:06.53 ID:GDX3ac59.net
- >>480
一応、ユルゲンシュミット全土の地図ではないとだけ言っとく
でも見覚えのある地名は多いよ
- 486 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:17:07.59 ID:DgM0JorT.net
- 普段は電子待ちするのだが、Web休みなのもあって無性に買いたくなって困る
- 487 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:17:39.60 ID:N4nhuO7w.net
- いつも紙と電子とでダブル
- 488 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:20:10.44 ID:GDX3ac59.net
- >>484
個人的には違和感がない
素人臭いなとは思わなかった
弧からユルゲンシュミットのおおざっぱな大きさ求められるかも
- 489 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:34:28.21 ID:wOaLk6zB.net
- 境界線だけの地図だけど言われなければ作者作とは思わない良い出来
妄想がはかどって良い感じ
- 490 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 13:59:23.59 ID:PnSNKmxQ.net
- 地図はクラッセン、アーレンス、フレーベルの隣接面の割合が楽しみだ
あと、個人的に最も気になるのがロウィンワルト伯爵領がエーレン内に存在するかどうか
- 491 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:01:47.32 ID:or0hpAtt.net
- 短編の内容が気になってネタバレ上等で割烹の感想見に行ったら衝撃の新事実が発覚して涙が止まらない
- 492 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:05:42.41 ID:XX/oNEUj.net
- >>491
本当に可哀相
別れの女神にこの頃から…
- 493 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:05:52.87 ID:zahWV7sS.net
- >>491
ﾅｶｰﾏwwwww
- 494 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:17:30.03 ID:iP60Wbos.net
- ＞「それから、わたくしが属する派閥の者に限らせていただきます」
マインの魔力圧縮を教えるのってフロレンツィア派に限定してたハズだから
ヴィルの側近には、旧ヴェロ派が多いって聞いて違和感が有る
ヴィルの旧ヴェロ派の側近は魔力圧縮を教えてもらってないんだろうか？
それとも、ヴィルの側近だけ特別扱いして貰って、旧ヴェロ派なのに教えて貰えたんだろうか？
成人なら自分で派閥選べるんだから、この時点で旧ヴェロ派を抜けてたら、今処分されなくて済んだのにね
- 495 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:22:00.08 ID:xw1sKujM.net
- ネタバレ上等なのは別に構わんが
ここでネタバレお漏らしすんのやめろし
感想受付でやっとれ
- 496 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:36:10.03 ID:Zr/9Gu1O.net
- 派閥違えても連座はまた別だろうし風評被害はさらに範囲は広かろう
- 497 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:40:35.55 ID:BkYggLtd.net
- 1にあるように解禁までまとうぜ
- 498 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:47:20.01 ID:iP60Wbos.net
- >>496
派閥が違えば、親族でも連座しないんじゃね？
ジルはヴェロやゲオの連座に成って無いし
カル家の人間もトルデリーデの連座に問われては居ないんだから
- 499 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:50:59.53 ID:me1qLLzE.net
- そういやダールドルフとか今どうなってんだろうな？
他のヴェロ派が連座になってるのに連座無しとかおかしくね？とか言われてそう
- 500 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:52:47.27 ID:62mrbzYZ.net
- >>499
夫人のことが無かった事になってるのに誰の罪の連座になるんだよ
- 501 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:53:27.67 ID:80tZ3Orq.net
- >499
傍目にもあー名捧げしたんだねって感じかね？
- 502 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:54:20.63 ID:rANNpC5C.net
- >>499
聖典盗難とか灰色神官拉致事件とかそんなものはなかったのです(棒読み)
- 503 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 14:55:19.66 ID:4zroSkm/.net
- >>498
親交のある近い血縁で別派閥ってパターンは存在するんだろうか
- 504 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:00:10.66 ID:0yzMO9hx.net
- >>499
ヴェロに名捧げした人は不正してなきゃ無問題
夫人は公式には行方不明だからね
- 505 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:00:59.26 ID:Sqf9gUVj.net
- >>503
ニコラウスがフォロレンツィア派になれば、母方の親族とは別派閥だし
旧ヴェロニカ派になれば、地雷さんやその他の兄弟と別派閥。
派閥を超えた政略結婚も普通にあるだろうから珍しくもなかろう。
- 506 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:03:11.37 ID:OuTQc6Hp.net
- >「……ローゼマイン、少し物言いが冷たいぞ。其方はディートリンデ様が心配ではないのか？」
>「……まるで他人事のような言い方だな」
ヴィルの自分と同じ意見じゃないと冷たいっていう反応はヴィルの側近が太鼓持ちになってる証明なのかな
祈念式に行くのを反対するみたいに保身に絡むところでは反対もするけど基本的にはヴィルに合わせて持ち上げたり同情したり同調するのが日常になってそう
計算だけでヴィルに同調してるんじゃなくてもヴィルに同調してヴィルを称賛るのが当たり前みたいな仲間内での変な空気が発生してそうな感じがある
互いに認めあって褒めあう甘々関係が発足してそうっていうか……
ヴィルは叱られたときに素直に反省するから好かれてるんであって叱られないとどんどん調子にのっていくし
増長して反省しないまま突き進むヴィルは他人のことを考えない自己中で嫌い
- 507 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:04:05.43 ID:Et5F4IOT.net
- フォロレンツィア←new！
- 508 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:07:40.16 ID:rANNpC5C.net
- >>498
基本領内の犯罪の連座は領主自身は対象外でないのかと思う
一族全てに適用してたら一族の誰かを処罰したら領地が滅亡しかねんから不正を糾すことが不可能になる罠
あとどの程度の罪から連座が適用されるかやね
コル兄の話だとトルテリーデ帰るまでそんな長くかからない印象だしカルに連座いかないか少々罰金レベルなのかも
- 509 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:19:20.36 ID:iP60Wbos.net
- >>508
ヴィル側近の親族がトルテリーデより重罪を犯してるとは思えないけどね
トルテリーデの親族であるカルやコル兄は普通に仕え続けてるのに、ヴィル側近が辞めなきゃ成らないのは、やっぱ本人の所属してる派閥のせいなんじゃね？
- 510 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:26:12.16 ID:51AtsLxt.net
- >>509
ほとぼり冷めれば戻れるんだしなあ
対外的なケジメ？
取り戻すために頑張れって言われてたが何をカードに取引するのかねヴィルは
地雷さんたちは青色さっさととりもどしてたから条件次第でヴィルも側近取り戻せるんだろうし
- 511 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:28:59.81 ID:Zr/9Gu1O.net
- オズワルドは風評被害が主に行かないように予防的措置として側近を自粛してるだけでしょ？
他に居なくなったという人たちも殆どはそんな感じじゃないかと思ってたけど
- 512 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:37:28.78 ID:Sqf9gUVj.net
- >>509
本人が旧ヴェロニカ派→ダメ
父親が旧ヴェロニカ派→ダメ
母親が旧ヴェロニカ派→ダメ
子供の一人が旧ヴェロニカ派→？
子供が全て旧ヴェロニカ派→ダメじゃないかなあ
父親の婦人の一人が旧ヴェロニカ派→問題なし
同母兄弟が旧ヴェロニカ派→大丈夫？
異母兄弟が旧ヴェロニカ派→問題なし
第一夫人が旧ヴェロニカ派→？
第二夫人が旧ヴェロニカ派→問題なし
感覚的にはこんな感じかな？
血縁に関しては、結婚と同じで同母か否かが重要な気がする。
血縁的な距離と、ヴェロニカ派なのかゲオルギーネ派なのかの組み合わせで
微妙に線引が違ってくると思うけど。
もしトルテリーデがゲオルギーネに名を捧げていたら、カルステッドに累は及んだのだろうか？
- 513 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:38:59.09 ID:YR18NbJ9.net
- 考えてみりゃdisられたわけでもなく頑張れと応援されたのに「他人事～」とか面倒くせぇな
自分もＤ子の心配はするがフェルの事は他人事だったじゃねぇか
フェルの側近の一人は地雷さんの兄なんだしＤ子より心配なの当然なわけだわな
再開まであと18日だな二回目ともなると冬休みよりは飢餓感少ないな
- 514 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:41:31.12 ID:cwydrq3X.net
- そういやマティアスの適性が三つと言うことは多分兄二人もそれくらいだったんだろうな
能力的には惜しかったな
処刑せずに、ハルトムート当たりに再教育させて、ゲオ崇拝の洗脳をとければよかったんだけど
- 515 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:44:56.83 ID:rANNpC5C.net
- >>514
それただの再洗脳
- 516 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:45:34.34 ID:Et5F4IOT.net
- ここの早売り情報見てゲットしてきた
田舎なのに不思議と入荷早くてありがたいわ
- 517 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:48:16.96 ID:51AtsLxt.net
- >>513
もうすぐ書籍も読めるしSSもくるし大人しく待てができるさ
ヴィルは他人事って言ってたがどう答えてほしかったのかね自分の側近のことだろ、死んだわけでもなく取り戻せるんだろうに
- 518 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 15:54:37.63 ID:0yzMO9hx.net
- >>514
マティアスの兄二人は名捧げしてるから
- 519 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 16:05:30.85 ID:lLxMJ/5d.net
- >>514
ゲオに名捧げしてるから間違いなく処刑対象だろ
- 520 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 16:06:05.88 ID:iP60Wbos.net
- ヴィルはマインに子供達の事より、ニコラウス個人の事を考えてやれって言ってたけど
マインはニコラウスに、兄弟だからといって他の子達より特別扱いは出来ないと言ってるんだよね
この辺ただの身内優先かと思ったけど、マインが旧ヴェロ派のニコラウスを側近にすれば
自分の旧ヴェロ派の側近も戻しやすくなると言う打算も有ったりしてｗ
- 521 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 16:22:41.60 ID:51AtsLxt.net
- >>520
あのあたりのコル兄の視線は凍えるような感じだろうなあ
その後もドンドン視線が冷えるようなことばかりするからクロ兄に進化しちゃうしw
- 522 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 16:46:32.59 ID:eSLw8Mwq.net
- >>513
安心しろ。GW付近で３回目の長期休載来ると思うから。
- 523 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 16:56:20.63 ID:Fh62sloC.net
- それを乗り切ったら夏休みがくるな！
多分今の感じだと夏休みまでに本好き終わらないだろうｗ
- 524 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 17:02:05.36 ID:eak+wmpA.net
- じゃあ完結するのが延びるんですか！
まだ本好きが楽しめるんですね！
やったー！
- 525 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 17:05:19.93 ID:6GCX0Oe/.net
- 今年中に終わるかも怪しい気がw
- 526 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 17:11:32.95 ID:heqFTCDL.net
- え、そんなに早く終わる予定なんてあるの？
- 527 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 17:13:07.74 ID:0yzMO9hx.net
- 作者は三周年までには完結ワンチャンみたいなこと言ってた気がする
でも今の進行ペース考えるとどう考えてもそんな時期には終わらない
多分来年の今頃終わってればいいねくらい
- 528 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 17:24:58.57 ID:DgM0JorT.net
- 来年の3月にもつれ込むには、今のペースであと200話前後は必要
ペース維持しているなら一向に構わん！
- 529 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 17:53:20.95 ID:HCAQKf3/.net
- 地雷さんって魔石から雑多な気を追い出すことが可能だよね。
(普通は魔力足らないから難しいとのコメントがあったような)
豊富な魔力に無理言わせて、名捧げ石から染めた他人の魔力追い出して染め直す事も出来るのかな？
そこから更に自分の魔力を戻せば、戸籍ロンダリングならぬ名捧げロンダリングも可能。
チートな地雷さんならきっとできるw
- 530 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 18:02:45.41 ID:heqFTCDL.net
- 適当に祝福したら捧げ名を奪っちゃいました（てへぺろ）
- 531 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 18:04:35.73 ID:CjyGG7wi.net
- >>529
他人の魔力で干渉ができないように名をささげた石は白いので包まれるんじゃなかったっけ？
- 532 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 18:06:12.36 ID:rANNpC5C.net
- 可能かどうかよりも名捧げの意味とか考えるとそういうことをしようという気が起こらんのではないかい？
ローデリヒの名を受けるのにあれだけ悩んだ地雷さんでっせ
- 533 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 18:19:19.16 ID:4zroSkm/.net
- 名捧げっていつでも痛め付けたり殺せたりするだけで魔法パワーで強制的に命令聞かせるものじゃないと思ってたんだけど違うの？
それだったら石を手に入れてたら染め直す意味はないような
- 534 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 18:40:18.55 ID:YR18NbJ9.net
- >>533
コル兄やユストクスが命令が強制できるっぽいこと言ってるね
緊箍児みたいに魔力流すと激痛走るとかだとえげつないな
- 535 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 19:06:14.97 ID:ZQ+rDCKk.net
- >>534
命令強制可能...恐ろしい
そうなると夫婦で名捧げって廃れたってレオノーレが言ってたけどそれって昔は血筋でなく魔力強いのが王になるから恋愛結婚が多くてそういう風習があって血筋にこだわり政略結婚が増えたから廃れた風習なのかなあ
- 536 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 19:09:50.92 ID:RrJL6q+7.net
- >>532
俺もまったくもって不可能だとは思うけど、意義という面ならあるんじゃないかな
ゲオ様に生を捧げさせられた子ども（ ifになるけど、マティウスが逃げられなかった場合とか）の
名を奪ってから、地雷さんがその名を本人に返す、とか
いや、不可能だと思うけどさｗ
- 537 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 19:24:11.04 ID:Fh62sloC.net
- >>535
夫婦で名捧げして属性を揃えて魔力をお互い染め上げるためだったって説もある
これだと第二夫人は名を捧げるだけだけど面倒なく染められるし…
片方が死ぬと巻き添えになるから廃れて魔石の交換に変化したんじゃないかっていう
- 538 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 19:25:40.50 ID:ntE1BEpw.net
- >>535
いやどうなんだろね、普通に考えて
相手に生殺与奪権を与えるって
夫婦だってそうそうしないだろ
時代が下って合理的かつ文化的に
なっていったんじゃないのかね
- 539 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 19:37:11.93 ID:FVLzAAOT.net
- 名捧げももう一段階ありそう
光の神の冠かぶった神官の前で名前を捧げあうと何かおこるとか・・・
- 540 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 19:54:14.87 ID:ex1BvWg8.net
- >>532
本来の「自ら忠誠を証明するために名を捧げる」ってパターンより
「裏切らないための首輪として名捧げを強要する」ってパターンの方が多い感じだからなぁ・・・
「不本意な名捧げに縛られてる」って相手を書き換えられるなら葛藤なくやれそうな気がする
書き換えてから返せば良いんだし
- 541 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:00:39.39 ID:0yzMO9hx.net
- >>538
本好きの古い時代の慣習って意外と現代ユルゲンより合理的だったりすることあるから
名捧げも単なる浪漫風習じゃなくて意味あることだったんじゃって気がする
- 542 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:07:35.78 ID:DedV6u48.net
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もちろんssペーパーもget!
toフェアの棚に新刊無かったから焦ったけど
新刊コーナーにもレジカウンターにも山積みになってたよ
今朝このスレで教えてくれた人ありがとう！
- 543 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:08:15.85 ID:yx3shXUj.net
- 道連れを回避する方法が失伝したとかでしょ
- 544 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:12:28.56 ID:6GCX0Oe/.net
- >>541
名捧げしあうと魔力差があっても子供ができやすくなる説を前にスレで見かけたな
- 545 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:19:26.26 ID:YR18NbJ9.net
- 今はギスギスの利害関係優先の夫婦の関係も初代の信仰心の高い時代は
みんな魔力に余裕があるからもっとゆったりと愛情に溢れた関係だったかもね
貧すれば鈍するともいうし
- 546 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:31:39.90 ID:d5AN+A/w.net
- 実は相互に名捧げしておくと道連れにならないとか？
名捧げで道連れになる理屈が分かれば考察もはかどるんだが……
- 547 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:38:49.52 ID:zFx3S47m.net
- >>545
権力者の結婚は愛情より優先されるものが多いから
そんなに理想郷とは思えないけどなぁ
自由恋愛が主流の現代の普通の人だって愛情以外に経済力なんかが影響する場合も良くあるし
親が口を挟むなんてのも良くあるし
- 548 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:40:16.98 ID:xw1sKujM.net
- 前回サイン本入荷の書き込みあった京都ヨドバシ
現状サインなしで大量に入荷してて、サイン本は来週届く&予約可能らしい
普通のほう購入してサイン本を予約してきた
早く帰って読むとしよう
- 549 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:40:45.32 ID:m+P3iVe3.net
- そもそも政変で一気におかしくなったのであって、それ以前は魔力不足とは認識していなかったんだよね
- 550 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 20:41:33.08 ID:2KJ389Kd.net
- >>517
ヴィルは冷静な判断を求めてるんじゃなくて
労わって欲しかったんじゃないかな
なんかこう書くと女のコミュニケーションの取り方に似てるな
会話に論理性を求めるんじゃなくて感情の同調を求めてる
ヴィルをdisる積もり無かったんだけど女々しくてびっくり
- 551 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:06:06.34 ID:YR18NbJ9.net
- >>549
政変前は一種の潜伏期間みたいなもんじゃないかな
政変前にも歪み自体は存在して病巣が悪化し政変が起こって症状が表面化した感じ
- 552 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:07:43.71 ID:CAVxrY70.net
- >>550
地雷さんは第一夫人予定なんだから、「一緒に頑張る」という言葉が（内心どうあれ）模範回答でしょ。
なんでか地雷さんから「自分がアウブ第一夫人になれなかった時の未来図」が抜け落ちてるから、他人事な返答してるけど、
この件（次期アウブ問題）で一番面倒な立場なのは地雷さん。
フェルがいればその辺りの助言もあったのかなぁと思えてくる。
- 553 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:10:08.36 ID:XftjNpNd.net
- 洗礼式は最初に行う名捧げ予行
- 554 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:15:46.01 ID:hdmW2GaA.net
- フェルディナンドに親身になって世話を焼いたり心配したりするところを見ているから尚更不満に感じたのかもね
まあヴィルは…
地雷さんが動く←面倒事扱い
地雷さんが精神的に大変なとき←気付かない上に無神経な発言をしてsan値を削る
地雷さんが忙しくて大変なとき←更に仕事を押し付けようとする
こんな感じだから地雷さんがヴィルに親身になれなくても仕方がないというか冷たくしないだけ優しいとは思うんだけど
自分の婚約者って意識があるなら別の男は大事にするのに自分に対しては他人行儀だったら不満に思うかもね
地雷さんからヴィルへの態度は地雷さんへのオットーさんの態度並みに他人行儀な気がする
- 555 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:20:11.68 ID:iP60Wbos.net
- >>552
領主一族会議で、頑張らなくて良い、むしろ頑張られるのは迷惑だって言われたせいでしょｗ
てかもうマインは派閥の支持なんて要らない位の力を持ってるんだし
マインのアウブに成らない宣言を覆せる勢力なんてエーレンに居ないよ
- 556 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:23:52.38 ID:YR18NbJ9.net
- 結局は肘掛も背凭れもないまんまだから
傍にいるだけで気力減退させてくれるヴィルと一緒に頑張る方向にはいかないよな
地雷さんは甘ったれのヴィルにお前のママじゃねぇんだよ坊やと言ってやればいい
- 557 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:24:40.92 ID:CAVxrY70.net
- >>555
地雷さんがアウブになるまで他の候補を潰し続けるだけでしょ？
ライゼガングの総意（）はヴィル以外にも適用できるんだし。
現状でもアウブにならない宣言しててもヴィル潰して地雷さん押し上げようとしてるのに、
ヴィルが潰れればそれが収まるって訳が無いような。
- 558 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:29:11.88 ID:m+P3iVe3.net
- 何か初代王時代への原点回帰派が結構いるみたいだけど、昔が平和な時代だったとはとても思えないんだよねえ。
昔は魔力差があっても子供ができて恋愛結婚が主流だったとか、名捧げが安全なものだったとかなら、それがきれいさっぱり失伝する理由が思いつかない。
むしろ初代王やその後数代は、誰も逆らえない圧倒的な力で統率していたが、やがて次期王を巡る争いがどんどん激化していって、内乱状態になり夫婦ですら互いに名捧げしなければ信用できないようになっていた。
そして黒の武器同様、情報を制限し、世襲制に移行することで安定した世の中になっていった。
世の中が安定したことにより、名捧げの必要性が薄れ、忌むべき物になっていった。
ところが、世襲制により自分の権益を守るために情報の制限を悪用するものがでてきた。
以降、失伝と衰退を繰り返すことになる。
こんな感じの歴史だと思っている。
- 559 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:30:08.15 ID:iP60Wbos.net
- >>557
ヴィル以外にライゼガングの課題（）みたいなのに引っかかるような奴は居ないから大丈夫じゃない？
ヴィルに能力が足りなくて、やらかしちゃっただけじゃん
- 560 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:30:22.37 ID:0yzMO9hx.net
- ヴィルが潰れる時とマインさんが出荷される時はイコールみたいなものだから
能力や実績でマインさんを支持してる貴族はシャルかメルヒの支持に移るだけだと思うけど
- 561 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:32:06.51 ID:hdmW2GaA.net
- >>555
会議のあとで地雷さんに「会議で父上はああ仰っていたが私は其方に助けられて感謝をしている」ってフォローをしていたら
養父様達には目立つなと言われたけどこっそり助けるならいいよね？ってヴィルに助言をしてた気がする
- 562 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:33:32.93 ID:YR18NbJ9.net
- >>557
総意()は総意じゃなく実態は纏まりのない烏合の衆みたいなことを地雷さんのライゼガング系側近が言ってたから
ライゼガング派閥でも穏健派や若手とライゼガング系以外のギーベを味方に引き込めれば
強硬派や過激派はそこまで勢力デカくないだろ
派閥を失ってライゼガングとのコネクションがないジルやヴィルからすれば一大派閥に見えてるだけだとも地雷さんの側近が言ってた
- 563 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:35:29.25 ID:HCAQKf3/.net
- 本好きの下剋上点字化ってなんかすごいな
- 564 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:35:56.44 ID:SlQHhsab.net
- ライゼガング派っつっても今強いのって地雷さんのメイン盾でもあり税収倍額キャンペーン発動したハルデンツェルと
領主一族返り咲きのグレッシェルで、ライゼガングは一歩出遅れてる気がするね。
- 565 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:35:58.52 ID:HCAQKf3/.net
- え、あ、ID被ってる…
- 566 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:39:37.07 ID:CAVxrY70.net
- >>559
地雷さん以外はアーレン（ジル）の血筋で、能力で地雷さんに劣っている訳で、
シャルもメルヒも「地雷さんをアウブにする」圧力に対抗できる存在じゃないでしょ。
- 567 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:40:30.93 ID:eG/rNond.net
- >>552
もし「一緒に頑張る」って答えたら、それはそれでヴィルは拗ねるというか八つ当たりしてきそう
地雷さんの側近ライゼガンク系メインだし旧ヴェロ派は名捧げ組
側近に恵まれてる地雷さんに自分の辛さはわからない、くらい言ってのけそうな気がする
- 568 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:42:20.66 ID:kAMf1coQ.net
- 本好きの下剋上点訳化着手。完成は2016年12月1日予定
https://library.sapie.or.jp/cgi-bin/CN1MN1?S00101=J00DTL04&S00102=YktBig9!0e5&S00103=ayWRJrFqd&S00221=41464547&S00222=3448656&RTNTME=214039900
- 569 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:43:58.48 ID:CAVxrY70.net
- >>567
そういうのは実際にその行為を取ってから言おうよ。
ヴィルに関しては「ヴィルならこうするに違いない」で悪意に捉えた推測が、
そのまま確定事項の様に語られることが多くて辟易する。
- 570 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:44:39.98 ID:6Q1xnwh1.net
- >>568
無職転生とかは着手もされてないんだな
要望でも出されたのかな？
- 571 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:45:48.51 ID:YR18NbJ9.net
- >>558
国の維持に重要な神殿やグルトリスハイトさえ失伝してるんだから何らかの意図が絡んでるんだろ
- 572 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:46:42.16 ID:eSLw8Mwq.net
- ローゼマインがシャルロッテに甘いのは年下の妹で基本的に将来に責任持たなくていいので、手放しで褒めるし対応も甘くなる。
ローゼマインがヴィルフリートに厳しいのは、仮にも婚約者で、将来自分が苦労することになるのが見えているので、もっと上を目指してくれないと困ると厳しく当たる。
ローゼマインがメルヒオールに甘いのは、まだ興味をもってやる気を引き出している状況だから。あと１年もすれば、自分の跡を継ぐならばしっかりしてもらわなければ困ると厳しく指導することになろう。
ヴィルフリートは、ローゼマインにとっての立場の違いを理解せずに自分にだけ厳しいと愚痴を言いダメダメ路線・・・
側近や周囲は、ローゼマインが厳しく当たる意味が分かっているから、ヴィルフリートには同情せず。
もっとも、ローゼマインの本音は、可能なものはすべてヴィルフリートに丸投げして、自分が安心して読書三昧するためでしかないのだけれどね。
- 573 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:48:04.26 ID:0yzMO9hx.net
- ID:CAVxrY70
ﾜｯﾁｮｲスレに行けばいいよ、その方がお互い平和
- 574 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:48:42.32 ID:DpFGIBzl.net
- 何らかの意図ねぇ
あらゆる行動には意図があるし何の意味もない言葉と言わざるを得ないわ
もっと具体的にいえんの、まぁ今の情報でいうの無理だと思うけど。
- 575 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:49:17.64 ID:DIU/OAO2.net
- >>563
どこ情報?
- 576 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:52:34.01 ID:iP60Wbos.net
- ヴィルはジルに似て釣った魚に餌はやらないタイプなんじゃね？
マインは元より、自分を支えてる側近の派閥である旧ヴェロ派を冷遇したり
ギルンベルガとかも息子が側近だから、何もしなくても支持されてるとか思ってそうだし
祈念式もヴィルを認めてくれたハルデンツェルより、他を優先してるし
- 577 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 21:54:15.04 ID:0yzMO9hx.net
- >>576
マインさんや親から用意された側近は釣った魚ですらないんですがそれは
- 578 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:01:43.27 ID:m+P3iVe3.net
- >>571
グルトリスハイトについては、初期の頃は王族の世襲制に移行しても正規の手順で手に入れていたが、それでは継げなくなってしまった世代がでてきたため、写本で済まして逃げた王がでた。
その事実は隠すため正規の手順を失伝させた。
神殿の失墜も似たような経緯で、聖典原理主義の本来の意味が変質して権力を求める組織になってしまったため、弱体化させられていった。
砂糖国が姫を送ってくるようになったのも大昔ではないし、王族の魔力が昔に比べて少なくなってきたのを取り繕うためだったんじゃないかな。
そして、力があることをいいことにやりたい放題やっていたから、密かに下剋上の機会を伺っていた。
先の政変は砂糖国も一枚噛んでいるではないかと思っている
意味なく失伝するようなものでは勿論ないし、かなりの歴史があるユルゲンシュミットにずっと干渉してきたような存在が今更出てくるとは思えない。
むしろ今まで圧倒的な強国だったからこそ、腐敗と内乱を繰り返してきてもここまで持った、と考える方がいろいろ説明がつく。
- 579 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:01:49.03 ID:eG/rNond.net
- >>569
ごめんね
日頃のヴィルの言動見てると、人の気遣いはスルーするか反発するかが多いから、つい
- 580 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:05:25.73 ID:YR18NbJ9.net
- >>574
たとえば名捧げは今は格下の部下の忠誠心を試すための物に成り下がっているけれど
昔は夫婦間で行なわれていたのなら同等の魔力の持ち主同士で補完し合えば
お互いの魔力の影響力も格下の部下とは違う結果や効果になる可能性があるんじゃなかろうか
今までは名捧げすると捧げられた側の属性の影響が捧げた側に現れるという特典情報すらも失われていたんだし
神殿が娼館に貶められたように名捧げも本来の持つ意味を歪められてる可能性もある
- 581 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:05:44.18 ID:ex1BvWg8.net
- グルトリスハイトが無いと国の統治が無理ゲー、っていうか
グルトリスハイト持ってる相手に戦いを挑んで勝ち目とかあったんだろうか
実際はまあ暗殺が決まって相打ちには持って行ってるんだけどさ
- 582 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:07:59.76 ID:0yzMO9hx.net
- >>581
割れグルトリスハイトじゃなくて正規のグルトリスハイトだったら暗殺とかそうそうできなさそう
- 583 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:08:08.61 ID:YR18NbJ9.net
- >>581
先代の第二王子は加護が足らなかったんかねぇ...
- 584 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:10:32.68 ID:m+P3iVe3.net
- >>580
昔は危険なものではなかったのなら、名捧げの本来の持つ意味が歪められるような経緯って何が考えられる？
- 585 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:11:08.19 ID:WrkQExvR.net
- 思わずフラゲに帰り道に遠回りしてしまった
この地図だけで電車代余計に払った甲斐はあったな
- 586 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:11:29.40 ID:6Q1xnwh1.net
- 互いに名捧げした夫婦が殺し合ったとか？
- 587 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:15:05.94 ID:YR18NbJ9.net
- >>584
やっぱ魔力の劣化が意図的に行なわれてるんじゃないか？
ユルゲンを弱体化するためのあらゆる方策が念入りに仕込まれてるような
そうすればアダルジーザの存在価値が高くなるとか？
- 588 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:24:07.28 ID:eSLw8Mwq.net
- 権力が王と神殿に二元化されて、互いに足の引っ張り合いした結果、衰退している気もするがな。
- 589 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:26:10.50 ID:Sqf9gUVj.net
- >>580
死亡時のリスクを考えれば危険でないということはありえないだろ。
加護、属性自体も、儀式を行えば加護を得られる潜在的な状態での
メリットは薄くて、儀式を行って顕在化させないと効果が薄いことを考えると
名を捧げてそれとセットで加護を再度得るための儀式を行わないと
有り難みはあまりないわけだし。
本来は属性を得るための儀式であった的なことはないと思うぞ。
- 590 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:29:44.83 ID:Zr/9Gu1O.net
- 名捧げしあうと同時に殺されない限り不死身なのである
- 591 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:30:41.45 ID:m+P3iVe3.net
- >>587
名捧げって貴族なら誰でもできるのに、ユルゲン全土から失伝させるのって難しくない？
ユルゲンの衰退は、普通にどんな国でも起こる栄枯盛衰の一環だと思うけどなあ。
アダルジーザは昔からあった仕組みじゃないし
近代の急速な衰退には砂糖国が絡んでそうだと自分も思っているけれどね
長年魔力の劣化を意図的に行うような超常の存在がいてラスボスにいるってあんまりイメージがわかない。
世襲制の悪い部分がでて衰退していったって方が自然じゃないかしら？
- 592 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:40:43.54 ID:DNBpgr3M.net
- >>586
ユルゲンシュミットの医療水準を考えたら、出産、産後に夫婦共倒れになる可能性が無視できない
程度にある気がする
- 593 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:52:19.82 ID:YR18NbJ9.net
- >>589
だから夫婦の誓いとして覚悟の証みたいなもんじゃないか？
昔でもそうポピュラーなものではないだろうけれどリスクを犯すだけのメリットも隠されてそうな気がする
- 594 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 22:58:18.66 ID:mBTVQMf7.net
- 初代王って地雷さんの本好き並に神様好きだったんじゃないかという妄想
だから地雷さんのように「自分の子孫が神様に祈らないはずありません」と
王位継承をお祈りと加護の強い順になるようグル典配置して国造り
んでもフェル様が指摘したように、子孫に執着が受け継がれるはずもなく
さまざまなモノが失伝したとすれば、地雷さんは図書館都市建築の教訓にすべきだな
- 595 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:01:46.46 ID:rosMMsoF.net
- >>569
禿げ上がるほど同意
あと、「ヴィルなんてロクでもない末路をたどるに違いない」バージョンも多い気がする
- 596 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:03:08.28 ID:msq/AA8D.net
- >>594
つまり地雷さんは初代王の転生ということだったんだよ！！１！
- 597 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:04:16.51 ID:3TkgCXsE.net
- >>591
加護を得るのも毎年やってたはずが失伝してたし
超常というより国家レベルのなにかがあったんじゃないかな
あと劣化は長年何かし続けてるイメージはないなぁ
- 598 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:04:58.18 ID:Sk/JF4TE.net
- ああ、解禁日が待ち遠しい。
書籍版で衝撃の事実が判明するとは思わなかった。
まさか、あいつに、他領の○○○がいたなんて、信じられん・・・
- 599 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:09:32.09 ID:WrkQExvR.net
- >>598
本当に衝撃の事実だったね...
- 600 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:09:44.55 ID:YR18NbJ9.net
- >>569
自分の側近のことくらい自分で頑張るのが筋なのにエールを送ったら絡んできてるからなぁ
派閥作りの下地を用意してやっても尖ったナイフのまんまだし
いつまでもグチグチ言ってないで現実を受け入れてジルと協力しないと不味いだろうに
- 601 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:12:58.17 ID:m+P3iVe3.net
- >>597
加護はあるとき、突然失伝したんではなく、>>588のようになって、単にだんだん減っていったんじゃない？
王の回顧録のように昔は残せる情報量に限界があったから口伝に頼る部分が多く、
大昔は普通に生活していただけで加護が得られていたから、どうして加護が得られるのか、という情報が重視されておらず、
気がついたら、世代を重ねるたびに加護が減っていくのを止められなくなっていたんじゃないかなあ
- 602 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:13:48.19 ID:hdmW2GaA.net
- >>576
>ギルンベルガとかも息子が側近だから、何もしなくても支持されてるとか思ってそうだし
>祈念式もヴィルを認めてくれたハルデンツェルより、他を優先してるし
あーありそう…
他人のヴィルへの対応ってヴィルの中では大きく分けて三種類だと思うんだ
ヴィルを評価するライゼガング以外の貴族（ヴェロ・側近・領主の息子のヴィルと敵対する気がない貴族）
ヴィルを叱るフェルディナンドとリヒャルダと場合によっては地雷さん
ヴィルを敵視するライゼガング
ヴィルに甘い人枠の代表はゲロ甘なヴェロと側近達でヴィルはそのゲロ甘対応を自分を敵視していない貴族全般の普通の対応だと誤解していそう
ヴィルに厳しいのはフェルディナンドとリヒャルダくらいしかいないから貴族院で評価された後はあの二人は普通に比べて厳しすぎるのだ、普通の対応はゲロ甘枠だと思っても不思議ではない
七歳のときに一度折られているけどそれ以前の自己評価は同年代の子供には負けなしのすごい存在だったし
実際に基本スペックが高いから子供部屋でも本気を出したらそれなりに勝てただろうし
貴族院では大領地の領主候補生に評価されたり優秀者として表彰されたりしてるから自己評価がヴェロ派に持ち上げられていた同年代には負けなしで優秀な自分（地雷さんは例外）に戻っていてたとしても自然だと思う
ヴィル内の自己評価がヴェロ時代につくられたすごい自分とフェルに否定されてリヒャルダに叱られて地雷さんに負けた自分の二つに分かれていて
貴族院で評価されたことでマイナス評価のほうが間違いでやはりお婆様達の評価が正しかったんだ
自分はすごくて優秀なのだってなってるのかも
普通に優秀とか優秀なとこもあればダメなとこもあるみたいな適切な評価ができてないイメージ
- 603 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:21:35.31 ID:3TkgCXsE.net
- >>601
戦以外の眷属の加護はもらえるということ事態が驚かれたし、属性が増えるのは文書にもなかったんじゃなかったっけ
何故かもらえない状態ではないように思えた
とっくにそこを通りすぎて議論するだけ無駄として忘れ去られた可能性もなくはないけど考えにくいかなと
王と神殿の不仲が一因というのはもちろんだけど、そこも衰退策の一部なのではという話
- 604 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:39:21.32 ID:m+P3iVe3.net
- >>603
従来の方法でグルトリスハイトを手に入れることができず（王の子が光の柱を立ち上げられなかったんじゃないかな）、
写本で継承させたのが、大きな転機だったんじゃない？
後から正統な王が他からでてきたりしたら困るから、属性が増やせるという文書も焚書したと考えれば説明がつく
- 605 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:41:44.06 ID:Y/XzQsxn.net
- 焚書というか白い板の魔力が尽きたんじゃなかろうか
- 606 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:52:14.98 ID:3TkgCXsE.net
- >>604
それはそれでも良いと思うんだけど、自分はツェント殺したらグル典手に入りませんでしたーも含め
昔の王族の行動がお粗末すぎるように感じるよ
実際常識によって思い付けなかっただけで聖典にはそれっぽいことあったわけだし
完全に操るには足りないけど唆した奴がいたんじゃないかなぁと
- 607 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:52:29.14 ID:3CZekwmR.net
- この世界の神話って、たぶん概ね実話だよね
どこかの高みに今でも暮らしてて、ヤンデレ神その他で毎年キャッキャしたり
半値さんやダームエルみたいな暇つぶしを見つけては手を出したりしてんだろうか
- 608 ：この名無しがすごい！：2016/03/23(水) 23:55:03.50 ID:t1Tvtqcu.net
- >>598
お漏らしやめろ
- 609 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:06:20.81 ID:FmgGF6dA.net
- >>606
＞ツェント殺したらグル典手に入りませんでしたー
これは、まさに指摘の通り唆した奴がいた派です。クラッセンブルク(と砂糖国)が怪しいと思っている。
でも、ユルゲンの歴史ってかなり長いでしょ。
屑魔石が外国では貴重な物という情報からも、ユルゲンは他国に対して一方的な関係を強要できるくらいの強国だった説の信憑性が大分高くなった。
だから傲慢な王がいて(ボースガイツに対しても向こうが悪いとはいえ、後々に禍根を残すようなやり方しているよね)、現代日本人から見たらお粗末すぎる行動、というのはこちらの歴史を振り返っても何ら不思議では無いと思う
- 610 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:09:43.22 ID:wlfI6Uxk.net
- 魔力はあるけど愚かな王が居た可能性はあるよね
- 611 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:15:22.78 ID:BBu5n63B.net
- >>602
だと思う、してそう、不思議ではない、なってるのかも、できてないイメージ…
なんか曖昧な表現で長文書かなくても一言「ヴィルフリート嫌い」って書けばよくね
- 612 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:18:03.21 ID:mTdFE/Zy.net
- >>611
ヴィルの態度は酷いけどあの生い立ちならそうなっても仕方がないよねっていう一応擁護込みの考察だから
- 613 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:19:08.86 ID:inYInNeP.net
- >>569
自分も同意
ヴィルなんてギュンターと同じくらいにしか興味ないんだが想像で叩くやつが先走りすぎてて引くわ
- 614 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:22:30.13 ID:WgGHxic1.net
- >>607
自分はこっちの世界と同じで
魔法含め自然現象を見て人間が想像を巡らした結果生まれた妄想が大半だと思う
遠い昔にあった出来事をもとに膨らませてあったり
地雷さんや我々から見ると、魔力の奉納や魔法は不思議で
神の実在の証拠のように思えるかもしれないけど
こっちとは別の法則が働いているだけで、
あの世界にとっては当たり前のことなんじゃないかな、と
- 615 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:27:57.54 ID:FmgGF6dA.net
- >>613
私、ヴィルの境遇には同情派なんだけど、ギュンターと一緒にするのはカワイソス
病弱なマインで、変なマインを気味悪がって捨てずにあれだけの愛情を持っているのはすごいと思うよ
ヴィルはあの生い立ち、境遇を考えれば大抵の奴がこうなるよねって感じで見ている。
ヴィルの立ち位置だと神官長並のスペックかプライド０で地雷さんマンセー以外きのこれないよね。
読者的最適解を求める叩きはなんだかなーと思っています
- 616 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:34:27.13 ID:Lff0qBqk.net
- ヴィルも血縁には甘いから自分と好きな相手の子供にならギュンター並かそれ以上の愛情を持つんじゃない？
- 617 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:34:38.48 ID:inYInNeP.net
- >>615
丁寧にレスしてくれるのに悪いけど
ヴィルとギュンターが一緒のレベルってんじゃなくてワタクシが同じくらい興味ねえって言ってるんだけど
- 618 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:37:11.09 ID:PSMvo4o0.net
- 602て擁護意見なのか…
ヴィルのダメな点を列挙してるだけにしか見えん
んでそれが大半602の予想か妄想な訳で
- 619 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:41:36.22 ID:Z1VYHvHm.net
- 6巻緊急で重版だってさ
めでたい
- 620 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:46:23.63 ID:PSMvo4o0.net
- ホントだ
割烹の書籍感想に追記されてる
発売前に重版ってすげーな
- 621 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:46:51.02 ID:mTdFE/Zy.net
- ヴィルの態度が悪いのは事実だから
その態度の悪さの理由が単なる思い上がりじゃなくて子供時代に刷り込まれた価値観由来じゃないか（ヴィルの性質が悪いとかじゃなくて不可抗力）っていうのは擁護だと思うんだけど
ヴィルが好きな人は態度が悪いってところを認めてないからそれを前提にした考察がディスに見えるのかな
- 622 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:56:07.27 ID:/uW8LiAy.net
- 重版かー
広がれ、本好きウィルス！
明日には地元書店で売られてますように！
- 623 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:58:34.44 ID:2K0KSVn4.net
- 本好き 好きウィルス
電子でもおっけー
- 624 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 00:59:41.79 ID:NChIA6lX.net
- 発売日前に重版って
TOの中の人は初版部数の検討が甘すぎるんじゃないかと思うんだけど
素人考えなのかな
- 625 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:00:20.17 ID:2K0KSVn4.net
- あんまり予約してなさそうなのも一因か
- 626 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:01:11.50 ID:eP201Fmd.net
- 品薄商法じゃないにしても、盛り上がりの演出かもしれないぞ
そんな邪推はしたくはないが、読者からすれば重版は嬉しいものだね
- 627 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:01:32.75 ID:3Kv1J6Yw.net
- 重版はまあうれしいんだけど
それだけ初版の部数を減らしてたってことなのかも…
- 628 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:02:05.09 ID:1KnzGoTP.net
- ヴィル単体では嫌いになるほど興味はない
地雷さんにかかわるからハラハラするだけ、あれだ「頼むから地雷さんにかかわらないでくれないか！」立場上むりなのはわかってる
- 629 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:15:28.58 ID:FmgGF6dA.net
- 普段は電子書籍派なんだけど、今回は休載中で待ちきれないとか、地図早く見たいとか、トゥーリSS欲しいとかで今回だけ紙版にした人がいる説
- 630 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:20:37.99 ID:2K0KSVn4.net
- 電子も同時のレーベルもあるんだけどなー
HJとか
- 631 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:22:49.38 ID:QGqUQVv6.net
- >>628
ことあるごとに地雷さんにつっかかるくせに婚約者だからと助力は当然みたいな態度で
それをスルーされると不満そうなところは苛つくな
兄としての優位な立場には執着しているのに甘やかしてもらいたいとか中央の砂糖菓子より甘いわ
- 632 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:24:04.03 ID:PSMvo4o0.net
- >>621
「ヴィルの態度が悪い」のはわかる。それは前提でいい
でも「ヴィルの態度が悪いのは思い上がってるから」を前提に思い上がってる理由を考察して
幼少期の刷り込みのせいで不可抗力ですよって擁護してもらっても、
いやまずその前提がディスだよね？と思う
- 633 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:28:34.70 ID:cvejIewo.net
- この段階で重版とかTOブックス見込み甘いよー
五巻のときも品薄であたふたしてたやないかい
まあ六巻目ともなると普通は右肩下がりになるはずだから懸念もわからんでもない
逆に考えるとTOブックスの打ち切り回避ハードルは高いんだから第三部までは続きそうだな
アンゲリカのイラストは見れそうだ
- 634 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:32:21.65 ID:wlfI6Uxk.net
- 発売日前重版は大手でも普通だぞ
全巻からの予想外の減少で爆死があり得るから、一律慎重になってる
- 635 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:33:15.70 ID:wlfI6Uxk.net
- 大部数刷ってる有名作品でも品薄になることがあるのはそのせい
- 636 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:35:38.22 ID:0+wW2TNR.net
- 夕方、新宿の紀伊国屋アドホックに6、7冊積まれてたので買ってきて、今一通り読み終わった
多分明日の昼でもあるんじゃないかな？
土曜に秋葉原の書泉でサイン本も買う予定
- 637 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:45:19.66 ID:cvejIewo.net
- 味噌県のド田舎の半島でも今日普通に売ってたから明日はだいたいどこでも買えるんじゃないかな
- 638 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 01:55:33.63 ID:71BQlKJ4.net
- >>598
ネタバレ禁止なのにふざけんな
- 639 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 02:10:15.25 ID:+HPHfTMb.net
- TO、微妙なものばかり出してるせいで、刷っても置いてくれないから刷るのを控える状態なんかねえ
棚の争奪どこも厳しいし
- 640 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 03:03:59.35 ID:CimO8S7d.net
- あれ、2部4が6/10発売になってる。今まで25日だったのに変わったのか
- 641 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 07:39:26.66 ID:0vlfXpE9.net
- 書籍は再販制の委託販売だから、在庫リスクは完全に版元持ちなので、体力がない出版社だと、
大部数を初刷で刷るのは、一発で倒産しかねない博打なんだよ
「ベストセラー倒産」なんて言葉が業界にあるくらいでな
これがハリポタ級になると買い切りにして在庫リスクを書店に押し付けられるんだけど（あれはあれ
で書店に不評だった）
- 642 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 07:42:24.45 ID:geHcRkpU.net
- 中央の星結びの儀式とかいうリア充爆発式に、ダームエルという一生独身の男を連れていくひどい主がいるらしい
- 643 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 07:44:30.86 ID:NChIA6lX.net
- ここでの新刊ネタバレ解禁は日曜の0時（土曜の深夜）になるのかな？
- 644 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 07:53:34.79 ID:MbZqcfHT.net
- >>642
上級後衛騎士のカップル連れて行けばいいのにね。文官もカップルいるし、監視役の側仕えもいるしね。
無理にダームエルを連れて行かなくても、上級貴族だけでよくね？
- 645 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 07:57:40.43 ID:MbZqcfHT.net
- >>641
紙・電子同日発売プリーズ。
電子書籍は在庫ないからリスクは少ないんだよね。
ただ、紙と電子書籍の両方を買わせようとすると、１か月ぐらい間を置かないと商機を失うってだけで。
- 646 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 07:58:03.05 ID:0vlfXpE9.net
- >>644
コ、コル兄は別に後衛専門じゃなくて、前衛も後衛もこなせるオールラウンダーですから
可哀想だから、どっちも半端とか言って差し上げるな
- 647 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 08:02:55.76 ID:MbZqcfHT.net
- >>646
あらら、『護衛』が誤変換で『後衛』になってたorz
- 648 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 08:03:46.42 ID:0vlfXpE9.net
- >>645
それについては米国では既に紙・電子の同時発売が一番売上が多くなることがわかってる
今ある遅れはどっちかというと作業上の問題
多くの版元では、紙版の作業を終えてから電子化作業に取り掛かるので……
同一ソースからの紙版・電子版の版下同時出力を謳う編集システムもあるにはあるんだが、
今のところはまだまだ
特にTOの電子版は字下げとかに拘って作られてるので、一ヶ月遅れなら頑張ってると思う
- 649 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 08:20:16.50 ID:U5uVZ6D+.net
- >>644
ダームエルの広域索敵は護衛任務には便利だからな
それに成人した護衛騎士で青色衣装を着ることに躊躇がない人材が元々4人しかいない
敵が来たときに足止め役2人、主を護衛しながら逃走する役2人、と考えれば4人でギリギリ
これより減らすと三部ラストのシャルみたいに誘拐される危険がある
- 650 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 08:30:06.35 ID:WseJLatE.net
- 地雷さん全力祝福する気みたいだしねー
- 651 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 08:47:47.08 ID:DRpdbV9h.net
- >>649
もし襲撃があった場合
足止め役コル兄、レオノーレ
逃走役ダームエル、アンゲリカ
になるのかな？
- 652 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 08:48:11.83 ID:+V7+Xss3.net
- 全力祝福するなら最高神の名前を唱えたほうがよさそうだけど
秘密だからルッツの家族会議の時みたいに盗聴防止の魔術具を手首にひっかけておいて
名前を唱える時だけ握るとかするのかな、でも聞いてる方には間抜けかな
冠とマント装備なのかななど妄想が大変捗る
GW前には結婚式まで行くといいな
- 653 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 08:49:28.82 ID:+V7+Xss3.net
- >>651
足止めがコル兄アンゲリカ
逃亡かダームエルレオノーレの方が良さげ
- 654 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 09:19:31.57 ID:d+CM/5Ay.net
- >>631
>兄としての優位な立場には執着
執着してもしなくても先に生まれた兄弟は永久に兄なんだし、そこは別に執着なんかしとらんと思うがｗ
本当は後に生まれてる上に完全に赤の他人だが知らんことだしな
- 655 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 09:20:10.33 ID:U5uVZ6D+.net
- >>653
そっちのほうが適任だな
特攻して足でかき回し敵の数を減らすアンゲリカ
4人の中で最も実力が高く安定感のあるコル兄
冷静沈着で状況判断力が高く女性なので地雷さんを持ち運べるレオノーレ
魔力探知で危険な罠を察知しやすくイザというときには囮になるダームエル
- 656 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 09:30:17.46 ID:0L2/eawf.net
- >>655
「先に行けレオノーレ！ 寮まで急げ！(キリッ)」
「どけ！(上級魔力の威圧どーーーん)」
「だーむえるぅーーーーーーーーーーー」
１０秒ほどの出来事である
- 657 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 09:38:46.23 ID:lY6tJbcg.net
- >>649
5-1とアドの護衛騎士も青色服着て護衛するんだろうか？
- 658 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 09:53:34.56 ID:bz41MSdV.net
- >>451
かしこく……
- 659 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 09:58:29.29 ID:AKdgqRfd.net
- >>658
一度でいいから見てみたい
賢いアンゲリカ
自重する地雷さん
結婚したダームエル
歌丸です
- 660 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:00:18.65 ID:SHnUuG4O.net
- >>656
だーむえるが君に何したというの…
- 661 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:06:38.87 ID:+dNOV7XE.net
- >>659
こないだ地雷さんカミルの件で頑張って自重したじゃないか
ほかの自重事例を思いつかないけど
- 662 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:07:16.98 ID:jgDJ0gX7.net
- 今年のクリスマスにはダームエルやフェルディナンド様にロリア充爆発しろ！っていえるのかな…
- 663 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:09:46.69 ID:wlfI6Uxk.net
- ダームエルはおっぱい聖人だからロリア充にはなれない
- 664 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:11:36.59 ID:+dNOV7XE.net
- ロリア充…そんな言葉があるのか
- 665 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:13:12.51 ID:fRQk8EOI.net
- 割烹返信来てた
作者さん店舗特典お断りしてくれてたんだな
ありがたや
- 666 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:22:22.74 ID:3Kv1J6Yw.net
- いつかさ、特典SSをまとめて一冊作ってほしいわ
完結まで書籍化されたらその間にわりと溜まると思うんだけど
足りない分は番外編書き下ろしとかさw
そういうのって可能性としてはあるんだろうか
- 667 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:31:55.75 ID:cLBrEcMg.net
- なんというか本当に地雷さんは作者さんみたいだなぁ
みんなに読んでほしいから高くしない、みんなに読んでほしいから限定商法はしない
- 668 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:37:25.14 ID:U5uVZ6D+.net
- というか作者側の言い分がこんなに通るのは珍しいな
弱小出版であるTOから敢行されると聞いたときは不安だったが弱小な分だけこういうメリットもあるんだな
角川とかだと出版側の権力が強すぎて作者は言いなりになるしかないもんな…
- 669 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:39:24.28 ID:QGqUQVv6.net
- >>654
>兄弟としての序列で、自分が上に立ったことで満足したらしい。
序列にこだわるタイプだよ
領地内外ともに影響力の高い地雷さんが事実上は自分より尊重されることに
最近ようやっと気がついたみたいだが
- 670 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 10:54:01.94 ID:ld4u8ijL.net
- ルムトプフチャレンジ始めてみた
今から年末が楽しみ
http://i.imgur.com/lSEeJZX.jpg
- 671 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 11:16:08.96 ID:NsnqFbHc.net
- ネタバレ
ローゼマインとマインは同一人物
- 672 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 11:49:11.22 ID:/YaTiHA+.net
- >>666
特典SSってそんなにあったっけ…？
いや今後も見込んでるのか、長編だもんな…
- 673 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 11:53:07.66 ID:1KnzGoTP.net
- 書籍手に入れてる人いいなー
地雷さんはある意味鏡みたいな人なのでどう接するかが重大なポイント、フェルみたいに不器用でも大事にすればオカンパワー爆発させて行き届いたフォローもしてくれる
ヴィルは自分の手助けフォローを地雷さんにしてほしいならフェルと同じくらい地雷さんを大事にしたらいいだけなのにな、今のままだと半人前の目こぼしでしてくれる最低限の手助けしか望めないだろ
成人したら無料フォローもなくなるだろし
- 674 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 11:54:24.19 ID:JOKQYSNV.net
- 出来れば表紙だけじゃなく、文中の挿絵も気合を入れて描くように指導して下さい地雷さん
- 675 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 11:56:09.55 ID:/YaTiHA+.net
- >>674
？
- 676 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:00:11.39 ID:/YaTiHA+.net
- >>666
割烹読んできた
作者さんにその気があっても当面は無理っぽいな、出版社と書店のフェアだから2社間で独占契約期間があるはず
>そのお店のために書いたSSなので、あまり期待はしないでくださいね。
- 677 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:18:30.57 ID:ew8FxkLE.net
- >>656
下級下位の時にすでに伯爵級を足止めした実績あるんやで
- 678 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:19:30.25 ID:QGqUQVv6.net
- >>676
フェア参加できない人のためにSS特典での重大な新事実とかはなさそうで
ほんのちょっと心温まるエピソードぽいのは安心
いや記念としても欲しいので参加するけど
これで商業的に味を占めて作家さん酷使とか止めて欲しい複雑な心境
- 679 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:26:24.22 ID:FmgGF6dA.net
- なぜ、TOの編集は目次の誤字なんて単純ながら目立つところのミスに気がつかないんだろう
電子版三巻の目次が未だにナンバリング２のままなんだけど(bookwalker)、紙版はどうなっているのかなあ
- 680 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:36:18.52 ID:+dNOV7XE.net
- 誤字修正入るんだったら電子版も購入検討しようかな
前巻エピローグの地文にフェルディナンドと私が入り混じってるのが地味に興をそぐ
あれはweb版のままでよかったのではと思う
- 681 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:37:20.32 ID:tYJxhyr4.net
- 6巻やっと届いた
今から読む
- 682 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:38:04.07 ID:twTUxYQC.net
- 弱小出版社だから校正面で雑魚いのはしかたないんだろう。発売前に閲覧制限かけたPDF配って、ファンに校正してもらうとかできないんだろうかw
- 683 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:41:18.46 ID:inYInNeP.net
- >>682
金取ってる仕事で仕方ないは無いだろう
- 684 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:49:46.88 ID:7fUuIZNF.net
- >>643
>>1の通りなら25日金曜の24時、土曜の0時解禁でしょ
- 685 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 12:51:02.20 ID:G5+RhmjO.net
- よし、誤字報告者には特典SSをプレゼントしよう！（ﾋﾟｺｰﾝ
- 686 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 13:47:21.41 ID:7sSS57b+.net
- ヨゼフって誰だっけ
- 687 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 13:49:03.14 ID:eP201Fmd.net
- ん、ハイディの旦那だっけ？
- 688 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 13:50:31.99 ID:pbPmXFEq.net
- >>683
人間のすることだしどんな大手だって誤字脱字はある
見つけたら報告すればいい
TOは電子版マメに直してくれるから余所よりマシだし
大手で人物紹介ページ半分真白だったのに報告しても10巻目で
やっと直した所もあるし
- 689 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 14:08:05.72 ID:L7pWB5Qq.net
- 婿入り予定でフリーのトルステンってこのままいくとダームエルそう
二十歳近くになって婚約破棄……
- 690 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 14:24:16.43 ID:PKywIOdu.net
- 新刊買えたw前は発売日にも無かったお店だから期待半分だったけど買えてよかったよ
- 691 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 14:25:10.84 ID:+dNOV7XE.net
- 記念SSは明日の何時頃にくるだろうか…
- 692 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 14:41:16.81 ID:BOZqrDCM.net
- >>689
あのさぁなんなの？
- 693 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 14:46:26.95 ID:L7pWB5Qq.net
- >>692
？結婚できないまま20代に突入して婚期を逃すダームエル√に入りそうじゃない？
- 694 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 14:58:13.11 ID:DOl1Zml5.net
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- 695 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:04:02.22 ID:ld4u8ijL.net
- ダームえるって言葉はスレ発祥であるけど…
- 696 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:07:11.67 ID:qAn4ZiAG.net
- サロンだから板ローカルルールではもうネタバレOKだったっけ？
本好きスレは厳密なルールだっけ？
個人的にはどちらにしても過剰反応でやり合うのはするのはイくない！派なんだけども
- 697 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:07:59.42 ID:cd64KqDK.net
- 何言ってるかわからんけど、婚約中ならフリーとは言わないし
トルステンが旧ヴェロ派という情報有ったっけ？
- 698 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:11:07.31 ID:pMrzZLKX.net
- ネタバレは発売日の次の日からだよ、そこは徹底よろ
>>697ないよ
多分リーゼレータの話的にヴィルと地雷さんが結婚しないなら、トリステンとも結婚する意味なくね？
って主張だと思う
- 699 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:11:35.65 ID:pMrzZLKX.net
- すまん名前間違えた
- 700 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:12:55.52 ID:L7pWB5Qq.net
- 複数妻が普通のあの国で妻が一人もいないって意味ではフリーだし
リーゼレータと婚約解消するなら地雷さんと別れたことでヴィルの立場が微妙になるときだから
ヴィルの立場の不安定さの影響で釣り合う婚約相手を選ぶのが難しくなってダームエル化しそう
- 701 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:15:57.32 ID:7K8Veh0G.net
- 新刊買えたわー夜にじっくり読むつもりだけど既にいろいろ言いたいことがありすぎる
早く明日になって記念SSこないかな、多分語ってるうちに解禁になるだろうし
- 702 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:21:39.52 ID:cd64KqDK.net
- リーゼレータは中級で婿入りで複数妻なんて無理
あと、婚約解消はリーゼレータにもダメージいくからな
- 703 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:38:00.99 ID:47G/L/xo.net
- 万一ヴィルがやらかして処分くらった場合、トルステンとか側近も連座だよね
地雷さんの側近であるリーゼレータにまで累は及ばないと思うけど、婚約は白紙になりそう
>> わたしが罪を犯せば、わたしの家族や側仕えに累が及ぶように、
>> 神殿長が罪を犯せば、側仕えも共に処罰されるらしい。
- 704 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:41:34.56 ID:pEy1Cs9r.net
- 本好きの世界に、結婚祝いの御祝儀の風習が無くって良かったな、ダームエル
危うく、どんどん借金が増える一方だったな
……と思ったが、家族同然さんの婿入りを見ると、有るのか、御祝儀？
- 705 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:55:52.14 ID:BOZqrDCM.net
- ネタバレ余裕だな
- 706 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 15:57:56.76 ID:mTdFE/Zy.net
- ラッフェルを二度もお代わりしたリーゼレータさんの今後に期待やで
- 707 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:11:52.91 ID:NNdJd9M6.net
- そもそも地雷さんとヴィルの婚約破棄ってのが仮定の話なのに
仮定の上に仮定を重ねたリーゼレータとトリステンの婚約破棄を事実みたいにしてダームエル化とかもう妄想の域じゃん
- 708 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:14:42.14 ID:eP201Fmd.net
- 春休みでネタがないのが最大の原因だからな
妄想を出し尽くしたのか、あるいは付き合い切れないヤツが黙り始めたから
スレの速度がだいぶ鈍ってきてるよ
- 709 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:17:42.15 ID:mTdFE/Zy.net
- >>707
さすがにここまで来てまだヴィルと婚約破棄しないと本気で思ってるんならフラグを読み取る力がないと思うよ…
リーゼレータは食いしん坊キャラじゃないのにラッフェルパイのときだけ二度もお代わりしたのが印象的だったな
- 710 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:20:40.29 ID:7K8Veh0G.net
- リーゼレータのおかわりも一瞬あれ？となったけど
あそこは神官長に感想言わせたのが当時は結構違和感あったな
- 711 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:29:22.31 ID:3IUBJCQN.net
- >>597
てか契約魔術なんて反則級の魔法あるんだからどうとでもできるだろ
グル典持ちのツェントならなおのこと
アイゼンライヒの誅されたアウブはむしろ伝統を破壊しようとするツェントを止めようとしてた方じゃないか
アウブに本当にツェントになれるだけの魔力があったなら、
加護をたくさん貰えるほど日常的に神に祈ってたのかもしれないし
- 712 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:32:48.41 ID:j+VwPaDI.net
- >>707
地雷さんとヴィルの結婚がどうしても許せない人なんだろ
- 713 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:33:33.25 ID:+V7+Xss3.net
- >>706
マティアスの野菜好きみたいなキャラのちょっとした側面の描写と思って楽しく読んでた
ラッフェルパイお代わりが婚約破棄の暗示はさすがにネタだよね？
- 714 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:36:29.31 ID:ld4u8ijL.net
- まさかやけ食い…？
そういうのはしないイメージだったけど…
素直にラッフェルが好きなんだろうと思って読んでたよ
- 715 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:37:42.62 ID:mTdFE/Zy.net
- >>713
ネタ半分本気半分だな
リーゼレータは地雷さんの結婚生活を支えるためにヴィルの側近を選んだって書いてあるから
地雷さんがヴィルと別れたら……だし
- 716 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:42:39.31 ID:FmgGF6dA.net
- この作者さん伏線は丁寧に張るけれど、暗示はあんまりないよね。
フリーダの風呂嫌いって、平民と契約するようなお貴族様うわあぁ、やっぱそういう世界なのね、とか
（若い女性を複数ゲットすることは可能だけど、ロリコンには厳しい世界だった）
お魚を送って料理人送らなかった偽トゥーリも暗躍がいろいろ疑われていたけれど特に何も無かったし
- 717 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:45:59.66 ID:mTdFE/Zy.net
- マルティナは魚さんと繋がって情報をとろうとはしてたよ
- 718 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:49:52.85 ID:diZbilIi.net
- >>716
伏線いっぱいで
回収されないまま終わるのも多そうだ
- 719 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:52:10.28 ID:47G/L/xo.net
- >>709
ヴィルとの婚約破棄こないなら、婚約者のままヴィル死亡ルートになると思う
- 720 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:56:42.54 ID:QGqUQVv6.net
- 地雷さんのアーレンスバッハ欲しいの要望とフェルに半分こで下げ渡ししたことで
将来的にフェルより上の立場になる暗示かなとは思った
- 721 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 16:58:57.18 ID:PVjwXpYD.net
- 妊娠フラグ、、、
- 722 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:16:06.04 ID:ZhN+I1T4.net
- 最終的にヴィルとは破談にはなるとは思うけどな
地雷はグル典持って中央神殿長と予想中
- 723 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:18:46.94 ID:PXw9XNAI.net
- まあヴィルが他領に出て行く事に成ったら、リーゼレータは離縁してでも残るんじゃね？
唯一の跡継ぎみたいだし
- 724 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:21:40.82 ID:mTdFE/Zy.net
- 地雷さんは最終的に国境門の開閉をする立場の人になるんじゃないかな
年に二回キルンベルガを訪れるならそのときにグーテンベルクや専属に注文ができるしギュンターの顔も見れるかもしれない
- 725 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:21:50.69 ID:WseJLatE.net
- >>723
トルステンは文官だしついていかないんじゃないかな
- 726 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:22:46.65 ID:AUxc66mp.net
- 仮に破談になるとしてもまだ破談にもなってないのに規定にされても困るわな
- 727 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:24:01.33 ID:1KnzGoTP.net
- 間の悪さをなおすお地蔵さんているのね
ハンネさんに必要なのはこっちなんだろうな
- 728 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:25:57.31 ID:7K8Veh0G.net
- 専属は連れていくか置いていくかだし国境門に行ってもギュンターには会えないと思うけど
トゥーリとエーファママンを専属として連れて行った場合に家族枠で移動の方がよほど現実的では
- 729 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:29:19.45 ID:QGqUQVv6.net
- とりあえず婚約解消とかアンゲリカならノーダメージだな
- 730 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:30:41.19 ID:WseJLatE.net
- そういえば下町家族関連の契約魔術って全領地対応版なのかな？
- 731 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:36:47.55 ID:hoTMXPm4.net
- 領地内限定じゃないの
貴族に対しての処刑魔術ですら領地ローカルなんだし
名捧げや身喰いの従属契約は領地またいでも有効っぽいのがよく判らんけど
- 732 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:42:06.06 ID:rsb1JN1b.net
- 伏線じゃなく設定を細かく決めたんでせっかくだから書いたって感じもする
うろ覚えだが1年目の貴族院の授業がそんなん感じ的なこと書いてないっけ
- 733 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:43:29.28 ID:FmgGF6dA.net
- ギュンターなら無理に付いてきそうなキャラだけど、士長の仕事止めるのは大変そう
元々班長だったのにマインの騒動で部長すっ飛ばして特別に二階級特進して士長になったんだから、簡単に移動するのが許される立場ではないと思う。
- 734 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:46:24.63 ID:cd64KqDK.net
- ユルゲン全土版はかなりお高いみたいだし契約魔術の誓書は燃えて消えるけど
フリーダの閑話によれば最低限誰と誰が契約したかはわかるようになってるから
領地版じゃないかね
- 735 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:51:28.92 ID:WseJLatE.net
- >>731>>734
やっぱりそうなのかな
それだと他領にいけば契約魔術的には家族として接してもOKになるんだ
- 736 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 17:53:16.26 ID:+dNOV7XE.net
- 他領に出ても実際には難しそうだし今より接触回数減りそうだけどな
- 737 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:05:45.25 ID:G5+RhmjO.net
- 派手に破った状態で範囲内に戻ると、その瞬間に燃え上がるのかね？
それとも範囲内で破らなければ大丈夫なのか
- 738 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:17:42.09 ID:Ld4+EGRf.net
- wiki職人はもう新刊情報を反映したのな
仕事早すぎるだろ
- 739 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:21:09.16 ID:0vlfXpE9.net
- >>666
小説じゃなくてマンガだけど、「高杉さん家のおべんとう」は本編完結後に公式ファンブック出して
ペーパー類のイラストを全部収録したよね
あれはありがたかった
- 740 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:21:47.02 ID:cd64KqDK.net
- ゲルラッハがメダルを使った処刑でも存命の理由が他領地だったからという理由だったら
後者じゃないかな
あれ？今ゲルラッハがエーレンに戻ったら消えるのか？
- 741 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:38:45.15 ID:GiU/BtLO.net
- >>731
名捧げは石を捧げているからそれが起点となっている個人間の契約で
影響対象が一人（一対一の契約）であるかわりに有効範囲が無限で
普通の契約魔法は多数に影響を及ぼす代わりに範囲に制限があるって
感じじゃないかな
身食いの契約書は与える指輪を媒介にした契約で身につけてないと魔術的に無効
ただし身食いは指輪を身につけてないと魔力を放出できないからそれが枷になってる
のだと思う
- 742 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:39:26.04 ID:B/PHFR0v.net
- ところで、歴史って普通 為政者にいいように書かれるものだけど、ことエーレンは逆だよね。
なんか考察でてる？？
- 743 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:45:43.01 ID:ld4u8ijL.net
- >>742
為政者にいいように書かれてるよ
前任者の悪事を包み隠す方向で
- 744 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:46:02.08 ID:7K8Veh0G.net
- >>741
従属の指輪は勝手に外せない
だからマインさんが証拠品の指輪嵌めてるのに気づいた時にビンデバルトがご機嫌だった
まあ従属の指輪としての用をなしてなかったから簡単に外れて激おこだったけど
- 745 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:47:07.79 ID:DyjlscUO.net
- 中央騎士団が誅したあとに据えられた、より自力で奪った強い貴族の方がかっこいい
- 746 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 18:48:18.87 ID:mTdFE/Zy.net
- 逆ってことならガブリエーレとライゼガングの確執も逆だったような
お母様の語るライゼガングとガブリエーレの確執はライゼガングにも責任がありそうな感じで
神官長の語るライゼガングとガブリエーレの話はガブリエーレと当時の領主が悪くてライゼガングが一方的に被害者っぽく語ってたから
普通は自分側の擁護に力を入れるのに逆だなと疑問に思った覚えがある
- 747 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 19:06:48.15 ID:QGqUQVv6.net
- 最近のゲルラッハのイメージは「愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない」を熱唱するブラマヨの小杉
- 748 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 19:10:54.87 ID:i8EPqWyw.net
- ガブリエーレに関してはガブリエーレの側近がある意味最大の被害者だと思う
大領地の上級貴族が最下位争いしている中領地の中級貴族まで落とされたんだから
- 749 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 19:16:22.92 ID:QGqUQVv6.net
- >>746
お母様はフェルに関すること以外は貴族的なドライさと公平さを兼ね備えているから
身内だからこそライゼガングの貴族としての振る舞いに冷静で辛口なのかもな
- 750 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 19:48:35.38 ID:pR+HyiMz.net
- >>747
ゲリラッパ「誰かの血が！流れても！一途な想いを振りかざそう OH YEAH！」
待てぃあす「自重しろ、デブ」
- 751 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 20:23:57.43 ID:B/PHFR0v.net
- >>743
前任者を庇う理由は、エーレンにはないと思うの。
この場合、「悪いことをした前任者にかわって、領土を引き受けました」って言い方したほうが楽じゃない？？
- 752 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 20:27:45.79 ID:ds+37FWo.net
- >>751
上はすげ変わっても下は変わってないんじゃない？
前任者関係の悪口言うと自分の部下に対しての悪口にもなってしまうというか…
- 753 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 20:35:15.95 ID:XIIFJxT4.net
- >>752
無血開城的な状況だったにせよ来たばかりで掌握しなきゃいけない場合だと悪口なんて言えないだろうな
とりあえず蓋をしておいてしばらくは内政に努めるだろう
- 754 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 20:35:28.50 ID:R1EKcblz.net
- アウブ第一夫人に納まれない時点で、地雷さんはアウブになるか中央出荷・他領婚姻の道しかなくなる訳で、
「アウブにならない」「エーレンを離れない」の要望を叶えるなら、結構今動かないと駄目なんだが、周りは誰もその事言ってくれないのかな？
ハルトムートは地雷さん第一主義だけど、エーレン自体はどうでも良さそうだし、平民家族やグーテンベルグ達との「本当の」結び付きについて
頭でしか理解してないだろうから、その観点でフォローが期待できない人材なんだが。
地雷さん側近でその観点持てるのダームエルだけなんだが、政治周りの動きだと一緒に動くの少ないし、発言権も側近の中じゃ高くなさそうだからなぁ
（護衛やグーテンベルグとの付き合いだと発言権高そうだけど）
- 755 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 20:38:18.84 ID:ds+37FWo.net
- >>753
蓋をしてる間に世代交代して風化していくんだな
>>754
つ女神
- 756 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 20:41:18.05 ID:B/PHFR0v.net
- >>753
その場合は、必殺「全部あいつのせい」が使えるから、やっぱりアイゼンライヒを悪くした方がなにかと楽だと思うんだよね。
- 757 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 21:21:13.57 ID:sbu/wHJC.net
- >>747
>>750
とてもイメージしやすかった
ありがとうw
- 758 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 21:33:51.45 ID:mDoORpH8.net
- そういやハルトムートは地雷さんの素の顔というか
マインとして下町組と接するとこは見たことないんだっけ
ダームエルに嫉妬したりカミルに合わせたがったりするのは、その辺も絡んでるのかな
- 759 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 21:40:31.38 ID:cmgDtKO8.net
- >>754
ヴィルの第一夫人になる事になってるから
神殿に篭ってるんじゃん、なんで第一夫人になれないの？
話の展開で婚約破棄になるかもしれないけど
現時点では正式な婚約なのだから第一夫人に
なれない明確な障害なんてないと思うよ
政略結婚だからヴィルの気持ちも関係ないし。
そもそも誰も言わないのって…領主の方針に叛逆する様な事を普通は言わないと思うけどな
- 760 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 21:51:11.30 ID:u86g1JCg.net
- >>742
既出かわからんが
アウブがツェントを狙ったことが隠されたのかなと思った
ツェントになれるのは王族だけで領主候補生には資格がないことにしたとか
- 761 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:00:19.72 ID:R1EKcblz.net
- >>759
ヴィル降ろしの状況に他人事スタンスでしょ。側近も放っておけモードだし。
地雷さんをアウブにって動きをそもそも抑えないと、地雷さんにとって望まない方向に話が進むのに、
ヴィル周辺が不穏な状況で呑気としか思えない動きをしてるのがどうにもね。
- 762 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:18:03.73 ID:e0/C7adp.net
- >>761
下手に動いた方が危ないと思うけどな…
地雷さんそもそも政治的な立回り上手くないし
側近が情報収集して動いてるから呑気にしてる位が良いと思うけど(やる事は沢山だがw)
どう動いたって誰かが何処かで曲解や深読みするのが貴族社会だし
- 763 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:20:43.09 ID:1KnzGoTP.net
- >>761
ジルのフォローして神殿引きこもっただけでキルンベルガ落としちゃったりする地雷さんが何をしても本人の評価上がるだけでは
- 764 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:22:28.49 ID:hoTMXPm4.net
- >>758
ハルトムートは地雷さんが本来平民、ってのは知ってるんだっけ？
まあ知ってる奴は特に神殿だとそれなりに居るから、調べれば判る話なんだろうけど
現状地雷さんの秘密で一番機密レベルが高いのは「聖典の魔法陣が見える」でフェルが知ってるだけ
次が「異世界の前世の記憶がある」でルッツとフェルとジル、それに加えて多分カルステッドも恐らく知ってるって感じか
・・・ハルトムートだと本気でストーキングしたら前世の話までは調べそうで怖い
- 765 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:23:39.22 ID:PXw9XNAI.net
- >>761
他人事って言うか、ヴィルがアウブに成るためのお膳立ては既に完全にして有るからなあ・・・
ヴィルがそれすら出来ない無能って言うなら、そんなのをマインの力で無理やり支えてアウブにしたら、支えなきゃ成らんマインも含めて周りが皆不幸になるんじゃね？
- 766 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:28:23.89 ID:+HPHfTMb.net
- >>764
その話はあと２６時間我慢
- 767 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:30:40.23 ID:7sQ3M3+u.net
- >>766
その話はweb上にすべてある情報なので我慢する必要はどこにもないけど？
- 768 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:30:57.62 ID:QGqUQVv6.net
- >>761
ヴィル本人があの調子じゃ放置が一番だと思うわ
一応婚約者ってだけの地雷さんじゃなく親がまずなんとかするべき問題
普通は婚約者にそこまでの義務はない
新世代の派閥まとめる案は提示しているんだから
まずは黙ってそれを形にすればいいんじゃないかね？
話はそれからだろ
- 769 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:34:30.87 ID:zjcHReWg.net
- >>764
破廉恥恋物語は聖典の魔法陣と同レベルの機密情報かな？
- 770 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:34:45.36 ID:71BQlKJ4.net
- >>761
そもそもヴィルがアウブになる必要性はどこにあるんだ？
アーレンと違って領主になれなくてもヴィルは領主候補生のまま=出荷不可
別に地雷さんからしたらシャルでもメルヒでも問題ないはず
廃嫡とか上級に落とされたりするなら別だけどね
>>764
ハルトムート曰く知ってるらしい(SS参照)
- 771 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:35:22.39 ID:71BQlKJ4.net
- ハルトムートじゃなくユストクスの間違い
- 772 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:37:12.67 ID:7sQ3M3+u.net
- ときどきカルステッドが地雷さんの前世を知らないのではと思っている人がいるけど
二章終わりのジル視点の閑話や三章プロローグ読めば明らかに知ってるとわかるのに
なんでなんだ
- 773 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:49:15.25 ID:B/PHFR0v.net
- >>760
あ、なるほど。
- 774 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:50:56.96 ID:7K8Veh0G.net
- >>770
出版や印刷業の推進って観点から見ると次期アウブがヴィルってのはあまり宜しくないからな
- 775 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:53:25.91 ID:1m4Rmky8.net
- >>770
アウブじゃな今のヴィルとの結婚に他の領地や王族が納得するかな
アウブと第一夫人じゃないと領地会議に出られないし
王族は最早地雷さんに寄りかかり状態だから今後も絶対呼びたがるだろう
文官として呼び出す手もあるけど領主や第一夫人より重用される文官てどうなのよ
- 776 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:56:51.72 ID:R1EKcblz.net
- >>770
ヴィルがアウブにってより、「アウブであるヴィルの第一夫人」になる事が重要。
ライゼガングの総意（）って、「地雷さんをアウブに」っていうふんわりとした総意（）がまずあり、
ヴィルがアウブにならない→地雷さんが第一婦人にならないという状況だと、地雷さんがエーレンに留まるには
「アウブになる」か「メルヒの第一婦人になる」位しか手段がなくなる。
アウブになる、は地雷さんの望みとは外れるからそれ以外の道を考えても、
領内の有力貴族の夫人程度じゃ王族や大領地からの地雷さん寄越せ圧力を撥ね退けられるとは思えない。（だから今はヴィルと婚約してるわけだし）
メルヒの第一夫人て話になると、今ヴィルに掛かっている圧力がメルヒに掛けられて、メルヒ潰して地雷さんをアウブにって動きが再発するでしょ。
メルヒもアーレン系であるジルの子供で、「公平な競争」で地雷さんに勝る能力があるかというと難しいだろうから、
アウブになる難しさはメルヒもヴィルと変わらないかと。（メルヒ本人の能力と言うより地雷さんとの比較論だから）
地雷さん出荷前提ならヴィル降ろしを他人事で見ても問題無いけど、今の地雷さんの希望を叶えるなら「ヴィルの第一婦人になる」事について、
もう少し地雷さんは真剣に取り組むべきだった。現状ほぼ手遅れっぽいけどね。
- 777 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 22:59:51.21 ID:7K8Veh0G.net
- メタで考えると出荷前提だから問題ないんじゃねーの
これ以上マインさんに肉体的精神的負担をかけるようなフォロー体制がいざ壊れた時の方がよほど悲惨
- 778 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:05:44.34 ID:QGqUQVv6.net
- 地雷さんは
尖ったナイフで鬱陶しいヴィルなら放置だけど
素直で可愛いメルヒのためなら裏でハルトムートと抵抗勢力潰すくらいはやりそう
- 779 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:05:45.14 ID:nyTQ/xRd.net
- >>775
寄りかかり？
- 780 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:10:37.89 ID:PXw9XNAI.net
- >>775
アウブと第一夫人じゃなくても領主会議出れるだろｗ
ポニ爺とか普通に領主会議に付いてってたしｗ
- 781 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:12:06.54 ID:1KnzGoTP.net
- >>777
フェルの仕事割り振ってフォロー体制できてきたと思ったら出荷、抜けた穴のフォローとフェルに頼り切ってた領主一族の尻拭いが地雷さんに全部のしかかってきたからなあ
今度は地雷さんに頼り切りな状況を抜け出さないと
- 782 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:15:38.85 ID:FmgGF6dA.net
- 旅商人って、戸籍持っていない人たちで地位低いんだよね
となると盗賊にとって格好のターゲットは旅商人になるよね
良く、ダンケルとエーレンで独占的な交易ができるなあと思った
途中経路が旧ベルケ＋アーレンとか襲ってくれっていっているようなものじゃね？
実はフレーベルターク経由で遠回りしていたとしてもフレーベルタークもまだ治安は良さそうなイメージが無い
旅商人は無所属なんだから、アーレン内で商人が襲われる事件が頻発したときに領主会議で抗議ってできるのかな
平民の証言が使えない世界で証拠示すのって可能なのかしら
>>>777
穴王子の嫁にでもなるの？誰かさんが喜びそうではあるが・・・
- 783 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:21:58.59 ID:+HPHfTMb.net
- エーレン（首都）→フレーベルターク間の川船移動、そこから陸路で旧ベルケ→ダンケル領が
メインじゃないんかなあ
- 784 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:22:02.09 ID:EFthb4bp.net
- 昼王子によるやんでれいぷ……はないか
- 785 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:30:45.95 ID:alEzZurc.net
- ヤンデレ昼王子が仄暗い感情を持って接してたら地雷さんの風の盾に弾かれて発狂とかはみたいです
- 786 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:31:34.41 ID:PXw9XNAI.net
- >>776
ヴィルがアウブに成らなくても、ヴィルと婚約解消しなければ、別に出荷はされないよ
領主候補生は結婚以外では移動できないしね
大体、今の王族や上位領地は、無理やり出荷させた神官長が祈念式回りさせられてる事を知ったら
エーレンに更にマインも出荷しろとか強く言えなくなるでしょ
- 787 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:31:40.10 ID:7o4nUcXu.net
- 光姫による……あるか
- 788 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:33:58.86 ID:7K8Veh0G.net
- >>786
婚約解消しなければっていうか次に婚約絡みで騒動起きたら強制保護だろ
そこら辺はヴィルが次期アウブのままだろうと起きる時は起きる
- 789 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:36:46.60 ID:QrCQPxzV.net
- >>785
地下書庫結界で感情昂らせた時よりひどい具合になるのね
- 790 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:36:50.82 ID:QGqUQVv6.net
- >>785
それに加えて魔王の数多のお守りを突破できる奴っているんだろうか
- 791 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:41:58.18 ID:PXw9XNAI.net
- >>788
強制保護はされないんじゃね？
ディッターの件は、しっかりレス兄が悪い事は伝えたし、
王命で強制出荷された神官長が不遇の扱い受けてる事もこれから知る事に成るんだし
その上でさらに色々協力してもらってるエーレンに無理やりマイン出荷しろとは言えないだろ
- 792 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:42:35.55 ID:1m4Rmky8.net
- >>780
文官やただの領主候補生としてお供としてついてった場合
領地代表じゃないのに代表より重用されそうで問題
>>779
地雷さんのエグランティーヌ結婚式祝福テロが大元とはいえ
中央神殿が騒ぎ立てそうなジキスヴァルドの結婚式を地雷さんにやらせるし
D子奉納式の騒ぎ後もすぐに呼び出すし奉納舞検証もやらせようとするし
地下図書室行ったの3年の貴族院の間たったの1回だし
有用そうな情報があるのわかったんだから王族がどうにかして時間をやりくりして誰か一人でも確認しに行けと思う
エグランティーヌが教師を抜けるとかやりようはあったはず
- 793 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:48:44.27 ID:cd64KqDK.net
- >>782
貴族相手の商品を取り扱う商人が地位の低い旅商人なわけなかろ
そうでなくてもなんの備えもなく少数で移動するわけもない
魔獣という盗賊よりやっかいな存在もいるしな
- 794 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:48:59.96 ID:PXw9XNAI.net
- >>792
王族に次期領主のレス兄より関わってる半値さんは問題なの？
半値さんアウブに成るしか無いの？ｗ
- 795 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:50:56.43 ID:R1EKcblz.net
- >>786
「アウブの第一夫人」として遇するから、周囲（王族・大領地含む）もまだ納得するけど、
ただの領主候補生の第一夫人です、じゃ反発強まるでしょ。それこそ王命で婚約破棄が飛びかねない。
正直今の地雷さんの突出具合は、地雷さん取れるならエーレンの反発なんて怖くない、むしろ地雷さん居ないエーレンに価値有るの？
レベルでしょ。
- 796 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:53:28.46 ID:7K8Veh0G.net
- 作者が割烹に返事してるな
新刊の感想の方だから内容は言わんが
- 797 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:53:38.82 ID:Ova3Yznz.net
- ふと、これでレオノーレもわたくしのお義姉さまになるのですねとか言われてコル兄以上のシスコンになるレオノーレが浮かんだんだけど無いかな
- 798 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:54:33.54 ID:1m4Rmky8.net
- >>794
半値さんが成人せて領主会議に出るようになって
アウブやレス兄より重用されたら問題だと思うよ
- 799 ：この名無しがすごい！：2016/03/24(木) 23:56:46.52 ID:PXw9XNAI.net
- >>795
王族とは既に、お互いに望むことを伝え合うのは大事と確認しあったのに、本人の意思確認しないで強制出荷とか普通するか？
それに光姫は既にマインが執務忙しいの嫌だから権力欲しくないって思ってる事を知ってるんだぞ
- 800 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:00:06.47 ID:u2B3hFGx.net
- 解禁まであと24時間
- 801 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:00:41.43 ID:8Djc76+N.net
- >>796
内容見ないのに割烹返事したってどうやってわかるの？やりかた教えてくれると嬉しい
- 802 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:03:00.78 ID:1mLk4Mio.net
- SSきた！
- 803 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:03:37.35 ID:myVhw/9i.net
- まさかの本来
- 804 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:03:47.61 ID:Cyxvqz1v.net
- >>801
良く読めw
796は内容見てると思うぞ
- 805 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:03:53.73 ID:u2B3hFGx.net
- マジじゃん、レティか
- 806 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:04:37.66 ID:6r213M90.net
- そわる間もなく25日の予告SSきてた
- 807 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:04:44.01 ID:DBvwLwb4.net
- 26 レティーツィア視点 初めての祈念式
- 808 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:04:45.78 ID:shdqjzLL.net
- ひゃっほぅー、レティとかロリ心を分かってる
- 809 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:05:07.45 ID:DbtmuOU5.net
- 本来ーーーー！
レティーツィア視点 初めての祈念式
- 810 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:06:28.18 ID:j7trX3Qi.net
- サモナーさん読むかと思ったらまさかの本来
- 811 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:07:06.82 ID:Cyxvqz1v.net
- 本来
まさかの0時更新w
- 812 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:09:43.73 ID:ivkhP2bg.net
- レティ様このまま行くと少なくとも加護が10以上は確定か
- 813 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:09:57.29 ID:4qRSXard.net
- やっぱりあの３人は頭おかしいわ
- 814 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:10:28.98 ID:8Djc76+N.net
- >>810
ナカーマ
やっぱり生き生きしてんじゃねえかこのマッド！
アーレンスバッハ全てってディートリンデェ…
- 815 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:10:29.11 ID:u2B3hFGx.net
- なんかレティにエーレンフェストが勘違いされてる気がする……
- 816 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:10:41.68 ID:1qj0ekY7.net
- フェル、シュミぐるみに負けるのか…
というか、魔王に向かってシュミぐるみ掲げるとか、勇気あるな8歳児
- 817 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:15:17.93 ID:myVhw/9i.net
- ｱｶﾝ、奇人領地エーレンフェストが着々と定着しはじめとる
- 818 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:15:24.36 ID:idBLY1zb.net
- 何処をどう見ても計画通り（ﾆﾔﾘにしか見えない
- 819 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:16:27.86 ID:JFsAl2zS.net
- ずいぶん楽しそうなことで
- 820 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:17:17.80 ID:LHyOrFa6.net
- ユレーヴェの素材を採集してるのか？
- 821 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:19:30.15 ID:tYatGSWr.net
- ・画期的なぬいぐるみ
・本当にひどい味でした
くっそワロタ
- 822 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:20:00.68 ID:RCul7Yin.net
- 魔王様、意外と楽しんでいるではないかｗ
- 823 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:21:14.92 ID:kBkTWJ+9.net
- まさか魔王様が地雷さん直伝の立ってるものは親でも使えをここまで活用できるようになるなんて……
- 824 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:21:23.73 ID:YiUlzeKH.net
- 矢張りエーレンフェストは変人の産地ｗｗｗ
- 825 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:21:48.26 ID:c78iVZH6.net
- 作者様優しすぎる
道理で数店によるSS販売がないはず･･･
- 826 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:22:00.12 ID:idBLY1zb.net
- 取り巻き兼恐らく混ざってるであろう監視を奉納式でダウンさせて
悠々とレア素材を日程合わせて採取
完全に魔王の掌の上
- 827 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:22:15.41 ID:LmD3rNPb.net
- 魔王様が楽しそうでなにより
- 828 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:22:21.03 ID:ivkhP2bg.net
- ダンケルから見たエーレン→爆弾聖女がいる
王族から見たエーレン→爆弾聖女と奇人変人排出する
アーレンから見たエーレン→奇人へジンの巣窟？（New!）
- 829 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:23:54.73 ID:JInpH07u.net
- ユストクスのせいでエーレンの側仕え皆んなが誤解されるw
しかし護衛が文官仕事する所だから必ずしも間違ってはいないww
- 830 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:24:12.65 ID:KleCUJ9V.net
- 側仕えでも強靭になるに地味にわろた
レア素材ゲットと生き生きしておられる…
- 831 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:25:28.44 ID:ivkhP2bg.net
- しかし本編完結したら中央に所属するエーレンの奇人変人どもも見てみたいなぁ
魔王さまと話が合う人も多そう
- 832 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:26:00.94 ID:1qj0ekY7.net
- でも、領主候補生の側近はボニブートキャンプで鍛えられてるから、間違ってはいない…
とあるシュミルマニアな側仕えは回復魔法使えるしな
- 833 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:26:16.20 ID:j7trX3Qi.net
- ちゃんと息抜きしてるようでなによりww
- 834 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:26:33.89 ID:JFsAl2zS.net
- ユストクスは側仕え兼文官でどっちも一流かつ諜報技能MAXでさらに戦闘能力もあるという普通におかしい人材だからな
- 835 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:27:20.63 ID:kBkTWJ+9.net
- >>832
でもダンケルから即死しそうな攻撃受けたら味噌量産しつつ気絶した次期領主の第二夫人とかおるし？
- 836 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:27:57.92 ID:DbtmuOU5.net
- エーレンの聖女の愛弟子 メルヒ
vs
アーレンの魔王の直弟子 レティ
魔力エリート競争待ったなしだな…
- 837 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:28:23.65 ID:FtSyf3w+.net
- 頭のおかしい本狂いと変態に支配された神の祝福ある領地とかこれもうわかんねえな
- 838 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:29:31.40 ID:7+q2zKda.net
- セルギウスはもう完全に神官長の味方っぽいなぁ
神官長の側近としていつもついてるのはこいつだけなんだから
もうだいぶいい感じに環境つくれてきてる
- 839 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:29:56.17 ID:kBkTWJ+9.net
- >>834
つまりユストクスはニン……おや、こんな時間に誰だろう？
- 840 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:32:04.40 ID:VUgGeugU.net
- レティに手を重ねて魔力流したりしたらレティが染められてしまうのではないか？
- 841 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:33:12.22 ID:X9DiW0uH.net
- ダンケルにアーレンの現状を教えるのにも既に成功してるし、マジで魔王様の手のひらの上だな
魔王様の想定外なことは地雷さんの想い人がフェルだと誤解されていることだろうか
- 842 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:34:43.88 ID:08O/ZIcj.net
- ふぅ 幼女が幼女声シュミルを掲げて褒め言葉をねだるとか
可愛すぎるだろおお!
- 843 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:35:22.52 ID:fXnnSM1p.net
- 違うんですエーレンフェストでもこの人達は変人なんです
あかんフェル達のせいでエーレンが誤解されるｗ
- 844 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:35:52.20 ID:ZXokeqkY.net
- おお、まさかの日付変更直後の更新か
- 845 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:35:53.02 ID:1qj0ekY7.net
- >>835
勝手に固形漏らしたことにしてやるなww
- 846 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:36:25.82 ID:tYatGSWr.net
- ゼルギウス
これはまた間違いやすいね
- 847 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:38:06.01 ID:MJqgNC9T.net
- DとかGの顔見なくて済んで生き生きとしているエーレン組の様子が目に浮かぶようだww
その3人がオカシイだけなんだーーー！www
- 848 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:40:32.24 ID:tYatGSWr.net
- そういや最初
>そのようなことを言い出すなんて信じられない、とロスヴィータが怒りを露わにすると
ってロスヴィータってどんなんだっけなといっしゅんおもたけど
あぁゼルギウス母になるんだっけなと思いだしてた
>>823
ロスヴィータにも魔力供給させるとは予想外だったｗ
- 849 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:41:04.66 ID:kBkTWJ+9.net
- >>847
地雷さん「そうですよ。あの3人はおかしいのです」
ボニ爺「うむ。そうだな。確かに貴族離れしている」
ハルトムート「そうですね。ですがだからこそローゼマイン様を見出せたのでしょう」
アンゲリカ「何となく分かったような気がします」
- 850 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:43:19.28 ID:tl1uPeeP.net
- D子のせいでアーレンが常識知らずな領地だと思われていくなか
フェルディナンドのせいでエーレンが変人奇人の領地だと誤解されていく……
- 851 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:46:57.41 ID:Moj486x1.net
- レティに何かあったらドレヴァンが黙ってないと思うんだけど次期ツェント様はまったく想像してないか脅威に感じてないんだな…
さすがポンコツ
つか早く王命で無理矢理取り上げたフェルの現状を知ってしまった王族及び親切の押し売りさん達の反応が知りたい
- 852 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:49:09.81 ID:kBkTWJ+9.net
- しかし事前に無茶苦茶不味いと聞かされてる薬を興味本位で飲んでみる辺りはやはりレティーツィアもドレヴァンの血を引く娘と言うことか……
- 853 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:49:51.01 ID:LHyOrFa6.net
- ＞神殿の者ではなく、領主一族が慈悲を恵んでいるのだとわかるように神官の青い服は
＞着ないように、とディートリンデ様から指示があったようで
D子はホントにやる事なすこと墓穴掘ってるな
農民は死ぬほど困窮してる状態みたいだから、収穫激増したらレティや神官長は民衆から神のごとく崇められる事になるぞ
- 854 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:50:09.06 ID:PRd8BAqZ.net
- >>850
それな…深刻だわ…w
- 855 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:50:44.18 ID:2MCZTlnv.net
- エーレンフェストへの誤解させる奔放なスタイル、好きw
てか、レティってフェルへの忌避感が結構凄いね
- 856 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:51:18.86 ID:yFelFuxH.net
- アイツェか……
たぶんアイゼン＋カッツェのザンツェ系なんだろうな
位置はフェルツェの上ズィルツェの下かな
- 857 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:52:13.22 ID:YiUlzeKH.net
- >>855
地雷さんがエーレンフェスト感溢れる珍獣過ぎただけともいう
- 858 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:52:18.65 ID:lXrTFTb5.net
- >>852
将来マッドサイエンティストになったら笑うｗ
- 859 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:56:30.18 ID:YiUlzeKH.net
- 魔王ってばさりげなくレティーツィア派の魔力増強に乗り出してるな
- 860 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:58:21.64 ID:6cKOnE5q.net
- 地雷さんの予想がドンピシャｗｗ
ラザファムきみの主は想像以上に地雷さんにそまっていたよ
- 861 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 00:59:16.33 ID:1qj0ekY7.net
- >>859
魔力増強はしてなくね？
成年だろうから加護の儀式も無理だろうし
今回読んで思ったのは、レティに護衛騎士って結構付いてるんだな
レティの護衛組と素材採取組に分かれられるんだから
- 862 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:00:14.64 ID:1mLk4Mio.net
- >>840
その程度じゃ染まらないと思うよ
もしそれで簡単に染まるんだったらヴィルはボニじいの魔力に染まってるｗｗ
- 863 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:00:17.65 ID:z8DFDmzD.net
- >>859
うんにゃあいつ自分しか祝詞唱えてないからレティ派の魔力は据え置き
- 864 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:00:46.73 ID:1d8C58/z.net
- てか、酷い味だから注意してねのフォローも地雷さんの手紙なのか
これ言わなかったらレティ陣営と亀裂が入りそうなブツなのにｗ
- 865 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:01:03.67 ID:5ARzy3gS.net
- >>861
フェルと地雷さんが特殊事例過ぎるだけで、ヴィルやシャル含めて普通の領主候補生ならわらわらいるはず
- 866 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:02:43.17 ID:v3kvK0WT.net
- >>865
レティの場合は同派閥で取り合いとかじゃなく一つの派閥丸々全部からの精鋭だしね
- 867 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:05:16.65 ID:xnzQ7Tmb.net
- 1日4つの農村巡りでも体調崩さないレティーツィア様丈夫過ぎる
- 868 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:05:33.33 ID:2MCZTlnv.net
- >>864
地雷さんのフォロー力の凄さよ
良妻感が半端ない…
- 869 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:07:12.00 ID:1d8C58/z.net
- 他領の神殿の様子が分かるかと思ったけど、アーレン神殿の描写無かったな
- 870 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:07:20.14 ID:LHyOrFa6.net
- ＞アウブが亡くなり、魔力が足りていないアーレンスバッハの現状を憂えたフェルディナンド様
＞がぜひ協力したいと申し出た、とディートリンデ様からは説明がありました。
これで押し通すつもりなら、神官長は領主会議に参加させて貰えないかもね
マインが王族に頼んで呼び出して貰うとか有りそうだけど
- 871 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:09:34.00 ID:ZXokeqkY.net
- >>870
そもそも所属はエーレンなんだから、領主会議に参加するわけが無い
- 872 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:10:07.52 ID:qBZFoktr.net
- お風呂入ってたらSSが来てた！
25日の夜に更新かと思って油断してたよorz
あとは寝るだけだったのに嬉しくて眠れなくなった、どうしてくれるｗ
とりあえずフェルたちが楽しそうで何よりだ
- 873 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:10:21.67 ID:5ARzy3gS.net
- 護衛騎士除いて７人ということは、フェル、ユストクス、ゼルギウス除いて、レティの成人側仕え＋文官は４人か
側仕え３人＋文官１人と考えると割と普通でしょ。
むしろ地雷さんにつけられている成人文官0人が酷すぎると思うのｗｗｗ
- 874 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:12:39.04 ID:ixFsWXK3.net
- 3人それなりにやってる様でちょっとホッとした反面、こうやってアーレンの村々を周り領地を満たすフェルを見ると
だんだんアーレンに馴染んでいっちゃうんだなぁと何だか寂しくなったよ
アーレンの人になっちゃってエーレンには帰ってこないんだなぁ、という感傷
（話の展開次第でわからんのだがw）
- 875 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:15:05.74 ID:1d8C58/z.net
- そうだ、ちょっと教えてほしいんだけど
土曜に丁度都内に行くので、せっかくだから特典ペーパーゲットしようと思うんだ
まず書泉に行かないとだめで、そこで本買って「ペーパーください」って言えばいいの？
それともわざわざ言わなくても出してくれるもんなのかな
何分こういう特典貰うの初めてで勝手がわからないんだわ
- 876 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:15:10.19 ID:LHyOrFa6.net
- >>864
マインが送ってきた回復薬が無ければ、神官長はレティ陣営のために回復薬を用意するつもり無かった気がする
今、回復薬作ってるのユストクスだから、他人の分までそんな大量に回復薬を作る余裕無いだろうし
- 877 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:15:28.83 ID:ixFsWXK3.net
- >>873
他の文官や側仕えと交代しながら…とあるからもっといるんじゃない？
- 878 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:17:22.41 ID:TnpW3l9c.net
- この先GEOとD子が排除されることになったとしてもレティの後見人は必要だからなあ
- 879 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:18:16.19 ID:LHyOrFa6.net
- >>871
領地対抗戦には参加してたじゃん
- 880 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:18:48.17 ID:shdqjzLL.net
- >>875
「大天使が主役のおまけ本を下さい！」
- 881 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:19:49.44 ID:5ARzy3gS.net
- >>877
なるほど、確かにそう解釈した方が自然か
地雷さん貴族院いく直前の側近
文官０人、側仕え２人、護衛騎士１人（しかも下級）
傍から見たら死んでくれとしか思えないよね
- 882 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:20:21.40 ID:qBZFoktr.net
- >>875
基本的に店員さんが聞いてくれると思うけど、こちらから「限定ペーパーは本好きにしてください」って言うと早いよ
- 883 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:22:31.38 ID:5ARzy3gS.net
- 次スレ建てる人はテンプレの書籍情報が更新されているので注意ヨロ
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！１」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！２」
- 884 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:22:54.81 ID:LHyOrFa6.net
- >>874
きっとその内、アーレンの農村は魔王によって聖女に献上されるんだよｗ
- 885 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:25:54.94 ID:1d8C58/z.net
- >>880,882
サンキュー、書泉自体行くの初めてでちょっと緊張するがゲットしてくるわ
- 886 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:26:21.74 ID:9dbgx1ta.net
- >>874
自分は、レティがフェルを好いてない描写多いし、アーレンスで永住は無いなーって印象だった
- 887 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:26:32.48 ID:6cKOnE5q.net
- ぬいぐるみから地雷さんの声で催促されると褒めるようになったか絵面はシュールだけどレティにはよかったなｗ
- 888 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:26:53.27 ID:qs2hsO3c.net
- >>875
２４日に書泉に行ってきたけど、本好きかったら「何番がいいですか？」って
特典ペーパーのリスト示して聞いてくれたよ。
因みに私の前に買ってた人も本好き新刊と本好きペーパー目当てだった。
……同姓で同年代っぽかったのでよっぽど声を掛けようかと思ったが
やめておいたけど。
- 889 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:28:01.85 ID:ZXokeqkY.net
- >>879
それは婚約を周知するための挨拶回りが主だろう
領主会議は領の利益につながる場なんだから、他領の人間に任せられることじゃないでしょ
普通は星結び以降に移動することになるんだろうから、フェルディナンドのケースは特殊なんだろうけども
- 890 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:29:24.72 ID:30N4lPpI.net
- しかしこれ、どっちに褒めてるのかわかんねえな
- 891 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:31:22.44 ID:5ARzy3gS.net
- >>889
どっかの領地は貴族院卒業して季節1つ分も過ぎていないような他領の新人文官をいきなり交渉の場につれてく気らしいけれどな・・・
- 892 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:31:42.69 ID:VpGRIwzg.net
- あの三人はともかく、エーレンって領主様からして随分規格外だし、誤解というか変人率は高いよね
- 893 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:32:40.57 ID:6cKOnE5q.net
- >>886
ちょっとは距離が近づいてるかと思ったらそうでもなかったね
逃さないように囲われてるとか、おなじように儀式しないで助かったとか、まあ当然だけど地雷さんみたいにフェルを心配したりはしないか
- 894 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:33:06.54 ID:ZXokeqkY.net
- >>891
クラリッサが普通だとでも思ってるのか？
- 895 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:33:10.77 ID:idBLY1zb.net
- リュ「騙していたのですね！？」
魔王「そなたが勝手に勘違いしただけだ」
- 896 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:33:54.77 ID:Nn8WK86O.net
- >>886
好いてないっていうか、フェルみたいなスパルタ＆プレッシャーなおじさんに苦手意識持たない８歳児ってまずいないと思うぞ
- 897 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:40:21.15 ID:9dbgx1ta.net
- >>896
二十代でおじさんか…(大ダメージ)
地雷さんとヴィルが婚約解消だろな、と同じように、アーレンスに永住はないよ、な描写に見えたのです
- 898 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:40:50.04 ID:idBLY1zb.net
- ＞子供に懐かれているフェルディナンドなど初めて見た。
＞トロンベ討伐の時に、フェルディナンドの後ろに隠れた姿を見た時の衝撃は忘れられない。
あの時のカルステッドのポカーンの何割がこっち理由なんだろうか？
- 899 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:41:01.46 ID:u2B3hFGx.net
- >>893
マインさんが間に入ってるから決定的な亀裂は入ってないけどあんまり相性良くないよね
- 900 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:41:56.56 ID:u2B3hFGx.net
- 行ってみようかな
- 901 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:42:14.25 ID:5ARzy3gS.net
- レティ視点だからどの程度なのかわからないけれど、村長クラスでみすぼらしいって、飢饉状態に陥っているんじゃ・・・
- 902 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:42:17.39 ID:XsyO5rNw.net
- >>886
そうか、自分は逆に、なぜフェルの教えを受けているのが地雷さんではないのだ、寂しいぜ
レティにちょっとジェラシー…
とか思ってしまったw 乙女思考ww
- 903 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:42:50.30 ID:u2B3hFGx.net
- ダメだったわ、>>905よろしく
- 904 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:43:46.92 ID:EPdUw+j5.net
- >>764
発売日当日なので。
新刊のプロローグで、神官長が前世＆異世界のことをカル様に打ち明けちまってる
- 905 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:45:14.79 ID:5ARzy3gS.net
- >>904
スレ解禁は明日
- 906 ：905：2016/03/25(金) 01:45:46.16 ID:5ARzy3gS.net
- おっと、いってみます
- 907 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:46:03.75 ID:XsyO5rNw.net
- >>904
お漏らしまだ禁止だぞ、1を良く読んでこい
- 908 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:47:33.20 ID:9dbgx1ta.net
- >>902
＞なぜフェルの教えを受けているのが地雷さんではないのだ、寂しいぜ
そんなん言っちゃダメー！
泣く(確信)
- 909 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:47:37.03 ID:8Djc76+N.net
- >>904
わざとか貴様
それから>>772
- 910 ：905：2016/03/25(金) 01:49:58.64 ID:5ARzy3gS.net
- 次スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458838057/
- 911 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:50:21.13 ID:LHyOrFa6.net
- ＞そして、わたしからレティーツィアへ贈る言葉を登録してもらった。「レティーツィア様は大変
＞よく頑張っていらっしゃいます」と「フェルディナンド様、あまり厳しいお言葉はダメですよ」と
＞「たまにはよくできたと褒めてくださいませ」の三つである。
神官長はマインさんからラーニングして、褒め言葉の語彙が増えたんだね
- 912 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:50:50.28 ID:u2B3hFGx.net
- >>910
大変結構
- 913 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:51:22.77 ID:ZXokeqkY.net
- >>910
大変結構
- 914 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:51:49.59 ID:D1tmLMtL.net
- >>892
つまりエーレン次期アウブは規格外（予定）のメルヒじゃないと胃がマッハｗｗｗ
- 915 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:52:55.08 ID:idBLY1zb.net
- >>910
「しんすれ、あきたっぷり」
「じじさま、おおよろこび」
- 916 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:53:33.70 ID:8Djc76+N.net
- >>910
よくやっていると思う
- 917 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:58:14.00 ID:9wRdhcqC.net
- >>910
大変結構
>>904
web版でもカルジルは地雷さんの前世を知っていて話てるじゃないですかー
- 918 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 01:58:14.31 ID:fIW1WRVY.net
- >>910 よくやっていると思う
エーレンからの荷物だが祈念式に出発する前に届いたな
で、色々言われたがやっぱり回復薬と注意書きを入れたとw
- 919 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:01:10.03 ID:9wRdhcqC.net
- >>868
マジでこれ
痒いところに手が届く感が半端ないw
ヴィルが地雷さんのフェルフォロー能力について聞く機会があったら余計に拗ねそうw
- 920 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:04:57.17 ID:LHyOrFa6.net
- >>919
ヴィルはフォローしてあげても、フォローしてもらった事に気づかないだけで
たくさんフォローしてもらってるんだけどね
- 921 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:05:48.94 ID:u2B3hFGx.net
- >>919
まずマインさんが騒動に巻き込まれた時に自分が関わっていれば私のせいだと反省をします
次にギリギリ死なないレベルまで自分を追い込んで努力と仕事をします
最後に人としてちょっとアレなところを見せて何とかしてあげられるのは自分だけだと思わせます
これでマインさんが尽くしてくれます
ね、簡単でしょ？
- 922 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:07:05.23 ID:lXrTFTb5.net
- 教育プランとか全部地雷さんがかんがえたし
ヴィルに対しては地雷さんが一番オカンしてる予感
- 923 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:08:03.53 ID:6cKOnE5q.net
- >>919
この二人お互いの足りないところへのフォローが的確すぎるなw
フェルが対人面で気づかないところを補いまくる地雷さん距離はなれても超優秀ww
- 924 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:08:52.57 ID:fIW1WRVY.net
- レティは聡い子だな…というか領主候補や上級貴族は基本こうなはずなんだよな
地雷さんが特別な思考回路で、D子が特別にダメな子で、ヴィルが尖ったナイフだから忘れがちだけどさ
- 925 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:09:27.51 ID:LHyOrFa6.net
- エーレン内では、忠誠心でひたすら耐えてたけど、貴族院時代は今回みたいに、他人を利用して好き勝手やってそう
ヒルデ母とかにも、それで色々誤解されてそう
- 926 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:25:17.60 ID:QdOjlvoP.net
- 「ゲドゥルリーヒとの別れ」以降
レティ的にはフェルへの信頼度よりも
地雷さんへの好感度ばっか上がってるじゃねぇかｗ
- 927 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:26:29.35 ID:D1tmLMtL.net
- >>924
シャルは聡い子だよ……！
メルヒは規格外沼に片足突っ込んでるけど
ハンネさんも聡いけどドレッファングーアに愛されてるからなぁ……
レス兄も聡いっちゃ聡いが……お絵かき大好きだからね、仕方がないね
- 928 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:26:37.99 ID:1qj0ekY7.net
- >>910
テンプレ、非テンプレも完璧だな
大変結構
- 929 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:34:42.95 ID:QdOjlvoP.net
- よくやりました、>>910。素晴らしいです
>>927
フェルすらも染める地雷様に毒されてメルヒだけ変人枠まっしぐら！
- 930 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:35:09.08 ID:LHyOrFa6.net
- ＞結婚祝いの品物と一緒に送ってほしい私的な荷物もあるようだ。
今回届いた荷物ってこれなのかな？
回復薬だけって事はないだろうし・・・
結婚祝いの品物が届いちゃったって事は、聖典盗むの失敗してる事バレた？
- 931 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:35:53.13 ID:MJqgNC9T.net
- 手紙での地雷さんの的確なフォローとか見ると
ほんとヴィルには余り気を配ってないというか興味無い感じなのがしみじみ感じられてせつないなぁ
兄と妹って考えると悪くない距離感なんだけどねぇ
- 932 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:38:44.26 ID:1qj0ekY7.net
- >>886
>>896
フェルが思いやってくれてる事がよく分かります、とあるからレティもフェルに懐いてるんじゃないか？
- 933 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:39:58.49 ID:LHyOrFa6.net
- >>931
マインはヴィルのフォローもかなりしてるだろ
今はヴィルの方から拒絶してきてるから上手く行かないだけじゃね？
- 934 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:40:17.90 ID:QdOjlvoP.net
- >>931
致命的に相性が悪いのだけは天の采配として諦めるしかないだろうな
兄妹としての距離感もまだ子供であるヴィルに対しての地雷さんの譲歩の上に成り立っているに過ぎないからね
- 935 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:40:25.69 ID:It6mdNcK.net
- >>932
言葉と表情が不自由なコミュ障だということは理解されてきた感が
- 936 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:42:21.18 ID:HsWOzsVT.net
- >>932
>ひやりとした大きな手は、わたくしが逃げることを防ぐために囲い込んでいるように見えました。
善意の補助にこんな感想を抱く程度にはなついてないw
感謝はローゼマインメインでフェルはおまけっぽいしw
>ローゼマイン様とフェルディナンド様がわたくしのことを思いやってくださっていることがよくわかります。
- 937 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:43:52.94 ID:QdOjlvoP.net
- >>932
悪い人じゃないが
なんとなくヤバイ人という認識が新たに生まれた模様
- 938 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:48:30.91 ID:It6mdNcK.net
- 魔王がいるこわいよ～
- 939 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:49:24.99 ID:tl1uPeeP.net
- レティのフェル変人疑惑は読者がフェルの言動が貴族の常識と思ってたけど途中からあれ？って思い始めたのと似てる
- 940 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:52:10.38 ID:1qj0ekY7.net
- エーレンフェスト貴族の他領からの評価
騎士見習い：領地対抗戦で魔術具作成に協力(ラウレンツ)
側仕え：同上(リーゼレータ)、素材採取に付き合う強靭さ(ユストクス)
文官：ディッター用に凶悪な魔術具作成
領主候補生：青色神官
他領から嫁入り、婿入りするの厳しそうだな！
- 941 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:52:55.61 ID:LHyOrFa6.net
- ＞祈りの言葉を唱えるのはフェルディナンド様ですが、こうすることで全員から魔力を流すことができるそうです。
神官長はアーレン貴族に利を配る気がまるで無いなｗ
レティにさえ祈りの言葉を復唱させてないし
回復薬もマインが送ってこなかったら、配ったりしなかった気がするｗ
- 942 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:54:42.91 ID:1qj0ekY7.net
- >>936
それ以外は食事時にたくさん質問したりしてるし、懐いてはいるんじゃない？
厳しい魔王とも認識してるだろうけどww
- 943 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 02:55:11.73 ID:HsWOzsVT.net
- >>920
ライゼガング領での手握りに自分をsageてヴィルをageる発言や祈念式をいくのにお守りを作りますねって実はかなりフォローしてるね
これがフェルや側近勢なら他人に迷惑をかけてフォローをさせた自分の不甲斐なさへの反省と相手への深い感謝が描写から滲み出た描写になるし
ちゃんとお礼も言うからあー地雷さんフォローしてるなあって地雷さんのフォロー気質を感じるけど
ヴィルはあんまりお礼を言わないしろくに感謝をしてるようにも見えないから地雷さんはヴィルをフォローしてないって誤った印象になっていたのかも
自分がフォローされたときはろくに感謝もお礼もなくてフォローが足りないと思うときだけ不服そうに｢まるで他人事｣
ヴィルって…
- 944 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 03:00:06.51 ID:6cKOnE5q.net
- フェルは真面目で教育熱心だけどレティとの距離感みると地雷さんにはホントにマンツーマンで熱心に教えてたんだなあ
自分の予想を超えてくる教えがいのある唯一の弟子だったんだな
- 945 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 03:04:42.01 ID:QdOjlvoP.net
- >>944
逆に教えられたり庇われたりと
お互いに高めあえる存在だったんだろうな
今回も地雷さんの助力でレティ派との関係を維持しているし
フェルの行動のそこかしこに地雷さんの影響が見えるし
- 946 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 03:10:32.24 ID:6BbAykdP.net
- >>945
フェシュピールでアピールしろから始まる、地雷さんの内助の功すごぃ
- 947 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 03:30:45.37 ID:6cKOnE5q.net
- >>945
一見完璧超人なフェルのガタガタな部分に気づいて長いこと手を引いて歩いてた地雷さんだもんなあ
ほんとにお互いがお互いを育てあってる二人だな
- 948 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 04:26:48.41 ID:TJzMMhpF.net
- そんな二人を無情に引き裂いたのは一体どこのディッター狂いなのか……
- 949 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 04:30:25.15 ID:79taGOPl.net
- >>944
師は弟子を育て、弟子は師を育てると言いましてな
- 950 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 04:33:57.27 ID:ohZk3Lx5.net
- >>949
そーいやフェルとヒルシュールは、ダメな方向を育てあってたな
- 951 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 04:53:55.85 ID:gAEGJDF7.net
- シャルの優秀度って、異常なくらい高いんだな
今回のレティより１年若い頃から魔石からの魔力奉納訓練始めて、直轄地巡りを独力で連日
やって回復薬服用２回だけで済ませたとか
>>926
他領から届いた何が入ってるとも分からない薬を、一応他の人が毒見してるとはいえ
普通に飲むとか、本来あり得ない好感度の高さだよなあ
- 952 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 04:59:43.74 ID:79taGOPl.net
- やっぱフェルと地雷さんが結婚してレティを養子にするのがレティにとって一番安泰なんだろうなぁ……
尤も、そうなったら今度は婚約者が義母に横恋慕するという昼ドラも真っ青な部分さえ除けばの話だがwww
- 953 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 05:02:35.82 ID:C95hrvD2.net
- >>951
あの頃のシャルはマインさんが眠りについたことにかなり責任を感じてたからな
多分スペック以上に無理してたと思われ
- 954 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 05:36:19.60 ID:i7yvzHmW.net
- >>951
シャルが優秀だと一番感じたエピソードは
誘拐から助けてもらったお礼をしたいと思って、尚且つ独りよがりにならないようにまず最初に周囲にリサーチして
「本だな」と全員から言われて、不思議に思いつつも素直に本をプレゼントしたことだ
8～9歳児がこの流れを自分で考えて出来るのは素晴らしいぞ
- 955 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 05:42:46.79 ID:7wZxFT7H.net
- 画期的なぬいぐるみワロタ
- 956 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 06:44:35.65 ID:kBkTWJ+9.net
- 神官長、今の祈念式どさ周りを楽しめるように算段立てられる辺りは成長したんだなあｗ
- 957 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 06:47:51.88 ID:BoExcJVJ.net
- フェルとレティって直轄地だけじゃなくて全アーレンの祈念式やらされるの?
アーレンの青色との交渉が出てこないから分からん
騎獣無い青色よりはフェルが騎獣で回った方が遠隔地行くのに早いのは分かるけどアーレンってエーレンより広いし同じく大領地だったベルケの半分にも行くのか?
でも旧ベルケはゲオの支持基盤だから行ったらギーベとかに嫌み言われたりしそう
フェルは気にしないだろうけどレティがかわいそうだなあ
- 958 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 06:48:35.75 ID:sMLEiGb4.net
- 神に祈りを！神に感謝を！
…アーレンスバッハヤバそうなんだけどそれよりも来年のフレーベルタークとの共同研究でアーレンが乱入してきそうな予感が…
- 959 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 06:52:39.30 ID:nBex8iuR.net
- 他領地が触れるのは、エーレンの中でも非常識系の連中ばかり
- 960 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 06:55:22.38 ID:YIIYW9+9.net
- >>957
嫌味ぐらいは命を狙われるよりマシじゃないかな
あとレティは子供なので初期の頃の地雷さんと同じで
最初の挨拶から食事の席しか同席しないと思うよ
そして地方貴族全部回るって事はフェルから直接エーレンが魔力を融通していた件を話すことが出来るので
主に反ゲオ派の故第1夫人派領地でゲオがはっていたアンチエーレンキャンペーンを多少改善できる
- 961 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 06:56:21.58 ID:Xd7fjeQE.net
- …奉納式でフェルたちが魔力を籠めてないからギーベの土地は今まで通りの収穫量なんだよな…
- 962 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:06:29.68 ID:sG1XGg6Z.net
- 嫌なこと思いついた
祈念式で土地を満たす魔力が足りてないっぽいのってたぶん政変のあおりで青色が減ったんだと思うんだけどその青色たちが身食い兵として生かされてたら…
中級貴族出身の青色とダームエルの検知範囲ってかぶる？
- 963 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:07:49.36 ID:KU4ClMfr.net
- >>959
ヒッキーエーレンで他領地と関わろうとするのは変人だからなんだよ
仕方ない
- 964 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:14:41.67 ID:nBex8iuR.net
- >>962
青色が減ったのは、政変から粛清で減った貴族の補填の還俗でしょ
エーレンみたく中央神殿行きがあったのかは知らんけど
- 965 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:19:36.54 ID:AfsihngT.net
- エーレンは大多数のボンクラと少数の優秀な変人で構成されてるんで
なお優秀でまともな奴は居ない模様
- 966 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:25:40.97 ID:sG1XGg6Z.net
- >>964
中立を保ってて影響のほぼなかったエーレンではそうかもしれないけど政変にもろダメージを受けてるアーレンなら
お家取り潰しまではいかなくても青色の親のどちらかが高みに昇って支援を継続できなくなったのとかいそうだなと…
アーレンは大領地だから土地を満たす青色も多くないといけないだろうし何人かはそれに該当しそうで…
- 967 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:29:24.33 ID:Gxy/GfXi.net
- やっぱSS見て思ったけどアーレンスバッハの統治システムはやばいな
領主候補が少なすぎて礎に込められる魔力が足りなくなるんじゃないか？
今の状態でもまじめに礎に魔力込めてたら、現ツェントみたいに疲労困憊してそうだけどな
なんでディートリンデとか元気なんだろう
- 968 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:33:49.61 ID:Sdt6k1ib.net
- 初期ダームエルやシキコーザでも闇の神の祝福を得られるんだから祝詞を知ってて魔力の扱いもわかってる元上級出身青色とか出たら…
地雷さんも指輪で結界張ってたしね
- 969 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:37:38.72 ID:frBnXRmu.net
- >>957
中領地規模の広さのエーレン直轄地だけを回ったシャル達どころじゃない大変さにレティは挑戦してるのか、スパルタだな
- 970 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:38:45.34 ID:+CSf+QMB.net
- レティたちが儀式に使ってる聖杯って、毎回魔力込めてるところからして、もしかして
フェルのシュタープ製か？
- 971 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:40:58.50 ID:f+lUwvcD.net
- それにしても、Ｄ子だけが見事に神事見直しの流れから遠いままだな
- 972 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:45:37.42 ID:tqu18Uw8.net
- >>970
台の上に置かれた聖杯は、ワイングラスのような形をしていて、丸いボウル部分に大きな魔石がはめ込まれていて、ステム部分からプレート部分にかけて、複雑な彫刻と小魔石が並んでいる。
わたしは台に正座して、プレート部分の小魔石にそっと手を触れて、目を伏せた。
聖杯にわたしの魔力が流れ込んでいき、カッと金色の光を放つ。
普通の聖杯も魔力こめてるよ
小聖杯はもう魔力が入ってる奴だからないけど、あとからギーベが魔力足すんだった気がする
- 973 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:47:48.28 ID:1qj0ekY7.net
- >>970
？？
初回のハッセでも地雷さんが魔力込めてるし、ヴィル、シャルも地雷魔石で魔力込めてるぞ
- 974 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:48:01.85 ID:tDU8wkLN.net
- ＞アウブが亡くなり、魔力が足りていないアーレンスバッハの現状を憂えたフェルディナンド様がぜひ協力したいと申し出た、とディートリンデ様からは説明がありました。
ふはは朝からＤ子にさついがめばえたぜ！
Ｄ子これあかんやつや・・
- 975 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:50:47.46 ID:AfsihngT.net
- D子は典型的な考えなしの悪役令嬢だから
頭打って前世の記憶が蘇るとかしないとまともにならないと思うよ！
- 976 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:52:56.58 ID:5+PHQ/HM.net
- >>974
領主会議のエーレンの抗議もこれでいなすんだろうな、神殿に入ったわけじゃないし神事見直しの流れあるし…大丈夫かな養父様、抗議しきれるか心配になってきたよ
- 977 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:53:28.32 ID:08O/ZIcj.net
- >>967
多分見食いとかから絞ってるんだろうなあ
平民間だけじゃなく貴族落ちで親から捨てられたりも見食いに含む感じで
貴族の屋敷の地下で飼い殺しになってるのもいるってのは前に書かれてたし
エーレンフェストだけじゃなくユルゲン全体のことなんじゃないの
昔の日本で言えば士農工商からあぶれて記録されない人らに値するんだろう
- 978 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:55:16.98 ID:+CSf+QMB.net
- >>972
通常の祈念式は青色二人で担当だから、毎回魔力を込めるのは、魔術具として起動させるため
or補充分程度だと思ってた
奉納式で聖杯に溜めた魔力を全部小聖杯に移してるわけでもないだろうし、それを今回上級クラ
スの貴族7人で魔力込めながらやってるので、あの聖杯は空じゃないのかと
- 979 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:56:51.09 ID:WidwN53M.net
- >>976
ダンケル、ドレヴァンも巻き込んだほうがいいかもね
フェルが来てなくても召喚って形になれば中継ぎさんが嘘言ってても
王族優先で正直に話すだろうし
- 980 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:57:20.39 ID:08O/ZIcj.net
- >>970
神殿で奉納式するじゃん? 基本そこで必要な大方の魔力を込める
祈念式の聖杯起動でいくらか魔力注ぐだけでいいんだろう
アーレンスバッハの神殿で一応奉納式を済ませてはあるんだろう
- 981 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 07:57:29.14 ID:+CSf+QMB.net
- >>976
それこそ「フェルディナンド本人を呼んで話を聞かせろ」じゃね？
前年の領主会議でアーレンがやったやつ
- 982 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:00:28.42 ID:QZODRRvy.net
- 領主会議でD子の嘘をバラしちゃうとD子に敵視されることになってアーレンでのフェルの立場が更に面倒になるから本当のことを言えるのか疑問が…
- 983 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:02:09.40 ID:IDxj/LXe.net
- フェルは何のかんの言って呼ばれるだろ、5-2に
地下図書館を占拠しようとする、地雷さんの見張り番として
- 984 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:04:49.09 ID:96ex4qSV.net
- >>979
フェルにとっては自分の婚約者に自分の領地（予定）だよ、そうそうあからさまに領地の地位を下げそうな告げ口しないんじゃないかな、メリットが無くないか？
それともD子野望からの粛清を見越して保身しとくのかな
何れにしても今の居心地を更に悪化させる事は避けそうだけどな
抗議にドレヴァン辺りを巻き込むのは良いね
- 985 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:06:12.85 ID:QZODRRvy.net
- >>983
地下書庫は礎の魔術に登録している人しか入れないら今のフェルは入れないよ
- 986 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:08:42.26 ID:Q3hcikx6.net
- >>967
ゲオが一生懸命に染めているんじゃないかな
ディー子はむしろ邪魔なので、あまり魔力を使わせてないんだろ
- 987 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:11:38.41 ID:96ex4qSV.net
- >>985
でも実は王族直系？だから入れるとかあったら、更に疑惑が深まるなw
- 988 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:14:31.56 ID:8DY1iE/p.net
- >>986
どっちも魔力供給していない可能性もある
故アウブアーレン他今までの領主候補生の魔力で結界保持している状態とか
フェルとレティの関係が一歩進んで二歩下がった感ｗ
いまいち神官長を信じきれていない青色巫女だったころのロゼマを思い出すなぁ
ここから怒涛の貢物大作戦が始まるのか(違
- 989 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:15:41.15 ID:WidwN53M.net
- >>984
フェルはアーレンを立て直しに行ったわけじゃないし、ディートリンデが
アウブに固執した場合は王族に訴えればいいって言ってたから言いそうだと
個人的には思ってます
- 990 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:16:38.05 ID:+CSf+QMB.net
- >>984
そこはほら、貴族院でぶっちゃけ外交の大切さを学んだばかりだし……
- 991 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:19:00.46 ID:IDxj/LXe.net
- 家族同然さんが、祈念式に休日を挟んだのは、素材採取がしたかっただけだろうな
……たぶん、ユストクスが良い笑顔で、ストレス解消にと勧めたんだろうなぁ
- 992 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:19:31.57 ID:+CSf+QMB.net
- レティ来年入学だったら、エーレンとフレーベルの共同研究に参加できたろうにな
しないで正解なのかも知れんけど
- 993 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:21:28.50 ID:+CSf+QMB.net
- >>991
ユストクスが、レティーツィア様はローゼマイン様ほど虚弱ではありませんが幼い女の子なのですから
休息が必要です、とか言ってフェルを丸め込んでいる姿を幻視した
- 994 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:24:07.43 ID:8DY1iE/p.net
- あなたがわたくしにくれたもの～(レティ編)
冬の髪飾り
教材(聖典本とかカルタ？)
ご褒美のお菓子
録音の魔術具(父母ロゼマ声)褒め言葉催促
大量の回復薬(味の弁解付)
魔力の扱い方の補助
あれ？ほとんどロゼマ産ｗｗ
- 995 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:24:47.65 ID:YIIYW9+9.net
- >>984
他領の人間が関わるのはおかしいと書かれているのにエーレンが抗議しない場合は
エーレンでのフェルの立場もアーレン奴隷として使い潰しても良いものと大概付けされてしまう
なのでエーレンからの抗議は絶対に必要
そしてフェルもアウブの伴侶として対等の立場を要求する為にも抗議必須
そもそも事務仕事一手に引き受けて能力を見せつけているんだから
今後の自分派閥確立の為にもしのごの言わせて奴隷扱いさせられる覚えもない
- 996 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:25:34.28 ID:+CSf+QMB.net
- >>994
レティ、ローゼマインの養女になった方が良いんじゃね？ｗ
- 997 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:31:27.92 ID:EBYt00eL.net
- >>994
これはひどい
- 998 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:32:09.72 ID:IDxj/LXe.net
- そのうち、ｴｰﾚﾝから春、夏、秋の毎回、髪飾りが届くよ
家族同然さんからの名義で
- 999 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:32:36.30 ID:+CSf+QMB.net
- >>1000だったらダームエルには三度目の正直じゃなくて二度あることは三度ある
- 1000 ：この名無しがすごい！：2016/03/25(金) 08:32:38.92 ID:b9mCh29a.net
- >>1000なら今夜のフェルの夕食はダブルコンソメ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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